Дневник соревнований "Русская зима - 2008"
Новое сообщениеАвтор
Сообщение
Цитировать
Ответить
28.02.2008, 21:36
вотэтода! Ну нет, я не соглашусь, здесь все могут участвовать и надо сравнивать, надо. А то как-то неинтересно получается. В Питере тоже девочки сильные в золоте катались и тоже профи все, ну и что, даже приятно посмотреть, зато есть на кого равняться. И вообще профессионалам проигрывать приятнее, а выиграть у них вдвойне приятнее. В этих соревнованиях все равны и бывшие профи и те кто вчера встал на коньки. Да, кстати, профи, кто катался в детстве с 3-х до 16 лет обычно не выступают в уровне бронза, а уровень бронзы не выступает в золоте и мастерах.
28.02.2008, 21:48
| вотэтода! пишет: |
| Здесь (по крайней мере в России) в основном соревнуются те, ктовстал на коньки ВО ВЗРОСЛОМ возрасте. При этом большенство не имело до этого ни спортивной ни хореографической подготовки. ... Там в соревнованиях в основном участвуюит бывшие фигуристы. ДАЖЕ В БРОНЗЕ!!! С офигительным скольжением, вращениями и хореографией но совсем почти без прыжков. ... попробуйте представить, что вот этот занимается 2 года, этот 3, при этом многие без хореографии или офп, и не по 3 часа каждый день, а по 2-3 раза в неделю...Половина из нас составляет программы самостоятельно, без помощи тренеров или хореографов. Это не позерство, а печальная реальность. Не забудем ещё что при этом почти все работают или учатся,у многих семьи и дети и на фк остаетсяне так уж много времени и денег. Вот после этого и начинайте "сравнивать" с профессионалами, которые впахивали с детства под руководством тренеров и хорегорафов и дошли до наших стартов с нестабильными двойными.  |
Вы не верно представляете себе ситуацию на рубежом. Там среди участников соревнований процент занимавшихся в детстве примерно такой же, как у нас. Так же странно утверждение, что они все без прыжков, с прыжками тоже все как у нас, кто-то лучше прыгает, кто-то хуже. Но в отличие от россиян иностранцы адекватнее оценивают свои возможности и вследствие этого не завышают для себя категории, в которые заявляются.
Со льдом у них получше, но иностранцы так же как и мы работают, учатся, воспитывают детей и не располагают неограниченным временем и деньгами на ФК. Единственное реальное преимущество, которое иностраннцы имеют перед нами - это то, что там качественнее учат кататься. У тренеров нет предубеждения перед обучением взрослых, и как результат - любой может заниматься у тренера практически любого уровня, а тренер будет работать на результат тоже с любым учеником. У нас к сожалению существует тенденция, когда со взрослыми работают не особо компетентные люди, да и работают кое-как, сделал что-то на льду ну и ладно, хотя к счастью это относится далеко не ко всем.
И еще, иностранцы действительно в общей массе лучше скользят, просто потому, что они над этим больше работают.
У многих катанье на коньках производит одышку и трясение. Козьма Прутков
28.02.2008, 22:01
| Dancer пишет: |
| И еще, иностранцы действительно в общей массе лучше скользят, просто потому, что они над этим больше работают. |
А скольжение их одиночники нарабатывают насколько я знаю именно изучением обязательных танцев, да кстати, многие и выступают по танцам тоже.
У нас же к танцам среди основной массы одиночников в основном отношение снисходительное, как одна знакомая одиночница однажды выразилась, ну подумаешь, троечки какие-то
а сама так не сможет
28.02.2008, 22:34
| maym пишет: |
| Да, кстати, профи, кто катался в детстве с 3-х до 16 лет обычно не выступают в уровне бронза, а уровень бронзы не выступает в золоте и мастерах. |
Первое утверждение мне кажется верным, а из второго наверное есть исключения, если иметь ввиду фигуристов, не катавшихся серьезно в детстве.
Класс "Серебро" получается пограничный
JUMP!! Alexander
28.02.2008, 23:53
nightingale Согласна с высказыванием, что из второго есть исключения. Но здесь уже вполне возможно, что выступающий владеет всем арсеналом допустимых элементов для категории золото или мастер, но при постановке программы сталкивается с тем, что не может например поставить в программу слолжное комбинированное вращение, только из-за того, что пока не в силах продолжить программу после этого вращания. Насколько я знаю, у каждого проф спортсмена есть минимум три варианта сложности его одной программы, а некоторые даже по ходу определяют, какой уровень сложности исполнения элемента в данный момент следует применить. Этим и интересны соревнования, так как на прокате программы на тренировке вполне можно все элементы делать и прокатывать программу несколько раз, однако к третьему прокату скажется усталость и могут вылезти слабые места, но! когда катаешь программу на соревнованиях, те самые слабые места обычно исполняются без проблем, а ошибки и падения часто случаются именно в тех местах программы, которые на тренировках всегда исполнялись стабильно.
29.02.2008, 01:42
maym
Я конечно не могу судить о соревнованиях зарубежом объективно, я их не видела своими глазами. Сужу по видео с Оберсдорфа, Маутен-кап. Видела там в слабых разрядах профессиональных фигуристов которые даже не пытались прыгать двойные. Помню что программы были 1.40, а прыжки одинарные. Но скольжение , вращения и хореография без сомнения выдавали профессионалов. И они катались в одной группе с почти новичками...
И Золото у мужчин на этой Русской зиме показало то же самое: у нас шикарные мальчики-непрофессионалы, научившиеся двойным в каскадах будучи взрослыми (Романов, Иванов, Уваров)... Но стоило выдти на лед профессионалу американцу, как тот даже кажется не прыгнув ничего такого, одной левой сделал всех наших , только за счет настоящего скольжения, хореографии итп. И я на стартах постоянно в той же ситуации. Да, в Питере в Серебре и Золоте выступают вместе как профессионалы, так и любители и даже самоучки. Для меня это неразрешимая задача. Дорости до уровня профессионалов (по-настоящему, не парой финтов , а всем арсеналом элементов фк) это практически нереально во взрослом возрасте. Могут считаные единицы. А на соревновании должны быть равные условия для всех. Для этого, например, ИСУ ввело разграничения на возрастные группы. Но меня больше волнует не возраст, а начальная подготовка спортсмена. Если это профессионал (пусть даже с большим перерывом в катании), то это уже совсем другая история. Но как нас разделить? Это не реально. И к тому же тогда соревнования станут совсем скучными...
Я и не против того чтобы соревноваться вместе с ними. Они украшают наши старты, нам есть за кем тянуться. Но сравнивать нас, имхо, не корректно.
И ещё: у меня такое впечатление сложилось, судя по видео с заграничных стартов, что там много бывших фигуристов. Это для России совсем не характерно. У нас не бывшие катаются, а те кто учится в школах фк,но уже в группе Б, то есть не выкатывает на свой разряд по возрасту. Вы много видели взрослых бывших фигуристов ну не на стартах, а хотя бы на массовых катаниях? Где все эти толпы девочек и мальчиков, которые ежегодно заканчивают школы фк? Никто из них потом не катается в свое удовольствие, и я так понимаю потому что все детство была работа на результат, конкуренция, несбывшиеся надежды и всякие другие неприятные вещи которые превращают фк в пытку. Люди перегорают, или начинают стесняться самих себя, боятся оказаться ниже своего прежнего уровня, боятся быть хуже кого-то на льду, даже на массовых. (я это так понимаю). В школе где дочка учится достаточно много мамочек раньше занималось фк, и ни одна из них не выходит на лед сейчас.
А за границей видимо нет такой гонки, учатся спокойнее, и не успевают отбить охоту кататься до самого окончания школы фк. Поэтому их взрослые бывшие фигуристы с удовольствием катаются всю жизнь, и стартуют украшая собой такие соревования как это.
Все ИМХО. Просто интересно - правильно ли я понимаю ситуацию?
Я конечно не могу судить о соревнованиях зарубежом объективно, я их не видела своими глазами. Сужу по видео с Оберсдорфа, Маутен-кап. Видела там в слабых разрядах профессиональных фигуристов которые даже не пытались прыгать двойные. Помню что программы были 1.40, а прыжки одинарные. Но скольжение , вращения и хореография без сомнения выдавали профессионалов. И они катались в одной группе с почти новичками...
И Золото у мужчин на этой Русской зиме показало то же самое: у нас шикарные мальчики-непрофессионалы, научившиеся двойным в каскадах будучи взрослыми (Романов, Иванов, Уваров)... Но стоило выдти на лед профессионалу американцу, как тот даже кажется не прыгнув ничего такого, одной левой сделал всех наших , только за счет настоящего скольжения, хореографии итп. И я на стартах постоянно в той же ситуации. Да, в Питере в Серебре и Золоте выступают вместе как профессионалы, так и любители и даже самоучки. Для меня это неразрешимая задача. Дорости до уровня профессионалов (по-настоящему, не парой финтов , а всем арсеналом элементов фк) это практически нереально во взрослом возрасте. Могут считаные единицы. А на соревновании должны быть равные условия для всех. Для этого, например, ИСУ ввело разграничения на возрастные группы. Но меня больше волнует не возраст, а начальная подготовка спортсмена. Если это профессионал (пусть даже с большим перерывом в катании), то это уже совсем другая история. Но как нас разделить? Это не реально. И к тому же тогда соревнования станут совсем скучными...
Я и не против того чтобы соревноваться вместе с ними. Они украшают наши старты, нам есть за кем тянуться. Но сравнивать нас, имхо, не корректно.
И ещё: у меня такое впечатление сложилось, судя по видео с заграничных стартов, что там много бывших фигуристов. Это для России совсем не характерно. У нас не бывшие катаются, а те кто учится в школах фк,но уже в группе Б, то есть не выкатывает на свой разряд по возрасту. Вы много видели взрослых бывших фигуристов ну не на стартах, а хотя бы на массовых катаниях? Где все эти толпы девочек и мальчиков, которые ежегодно заканчивают школы фк? Никто из них потом не катается в свое удовольствие, и я так понимаю потому что все детство была работа на результат, конкуренция, несбывшиеся надежды и всякие другие неприятные вещи которые превращают фк в пытку. Люди перегорают, или начинают стесняться самих себя, боятся оказаться ниже своего прежнего уровня, боятся быть хуже кого-то на льду, даже на массовых. (я это так понимаю). В школе где дочка учится достаточно много мамочек раньше занималось фк, и ни одна из них не выходит на лед сейчас.
А за границей видимо нет такой гонки, учатся спокойнее, и не успевают отбить охоту кататься до самого окончания школы фк. Поэтому их взрослые бывшие фигуристы с удовольствием катаются всю жизнь, и стартуют украшая собой такие соревования как это.
Все ИМХО. Просто интересно - правильно ли я понимаю ситуацию?
29.02.2008, 02:01
| вотэтода! пишет: |
| у меня такое впечатление сложилось, судя по видео с заграничных стартов, что там много бывших фигуристов. |
Просто Вы принимаете за бывших фигуристов всех, кто на Ваш взгляд хорошо катается. Но многие иностранцы научились так кататься уже во взрослом возрасте. Учат у них хорошо, вот и результат. А у нас, к сожалению, уже сложилось устойчивое мнение, что во взрослом возрасте добиться подобных результатов невозможно.
У многих катанье на коньках производит одышку и трясение. Козьма Прутков
29.02.2008, 02:26
Dancer
Что ж , если они так кататься во взрослом возрасте научились...то огромный респект их тренерам и им самим. Но пока сама с ними не пообщаюсь - не повею.
Вот мальчик американец из Золота на Русской зиме - он что, тоже взрослым научился? А девочка из Швейцарии из Серебра? Ведь вы потом с ними общались, наверное спрашивали, что они расказывают?
Что ж , если они так кататься во взрослом возрасте научились...то огромный респект их тренерам и им самим. Но пока сама с ними не пообщаюсь - не повею.
Вот мальчик американец из Золота на Русской зиме - он что, тоже взрослым научился? А девочка из Швейцарии из Серебра? Ведь вы потом с ними общались, наверное спрашивали, что они расказывают?
29.02.2008, 03:10
вотэтода! если Вы говорите про Джона, то он не американец, а англичанин, и выступал он по мастерам, а не в золоте. Насколько я знаю, он катался в детстве.
Про швейцарку я не знаю. Но соглашусь с выше написавшим автором, что уровень девушки из Швейцарии - это и есть уровень серебра на зарубежных соревнованиях.
У многих катанье на коньках производит одышку и трясение. Козьма Прутков
Про швейцарку я не знаю. Но соглашусь с выше написавшим автором, что уровень девушки из Швейцарии - это и есть уровень серебра на зарубежных соревнованиях.
У многих катанье на коньках производит одышку и трясение. Козьма Прутков
29.02.2008, 16:12
вотэтода! архив запретит цензура.
Ручкой нежно помахал.
Один раз всего упал.
Ни чоктау, ни крюка
Нет в программе нифига.
Долгожданного дупля
Тоже нету них%я.
Есть вращенья, есть спираль.
Нету кубка - есть медаль!
I have the simplest taste. I'm always satisfied with the best.
Ручкой нежно помахал.
Один раз всего упал.
Ни чоктау, ни крюка
Нет в программе нифига.
Долгожданного дупля
Тоже нету них%я.
Есть вращенья, есть спираль.
Нету кубка - есть медаль!
I have the simplest taste. I'm always satisfied with the best.
29.02.2008, 20:41
ОЧЕНЬ ПРОШУ МОДЕРАТОРОВ УДАЛИТЬ МОЙ ПОСТ ВУЛЬГАТОРУ (на 2 поста выше), так как по ошибке отправила его в форум, а не в ЛС!!!!!
Моя точно такая же просьба, которую я отправила сразу как обнаружила свою ошибку - куда-то исчезла. Вы наверное не поняли, и удалили не тот мой пост. Пожалуйста, удалите мое послание Вульгатору.
Моя точно такая же просьба, которую я отправила сразу как обнаружила свою ошибку - куда-то исчезла. Вы наверное не поняли, и удалили не тот мой пост.
Пожалуйста, удалите мое послание Вульгатору.
29.02.2008, 20:45
Lionne
И фо-о-о-отки! Если у кого есть мои фотки (женщины, Серебро, программа на африканские мотивы), то перешлите, плиз, на мыло lena_repina@mail.ru
Как связаться с человеком который снимал весь турнир?
Оля, которая фотографирует все турниры (классные фотки!), снимала в этот раз? Оля, если ты читаешь мой пост, откликнись!
И фо-о-о-отки! Если у кого есть мои фотки (женщины, Серебро, программа на африканские мотивы), то перешлите, плиз, на мыло lena_repina@mail.ru
Как связаться с человеком который снимал весь турнир?
Оля, которая фотографирует все турниры (классные фотки!), снимала в этот раз? Оля, если ты читаешь мой пост, откликнись!
01.03.2008, 12:08
Протоколы соревнований:
Танцы
Импровизация
Интерпретация
Спортивные пары
Обязательные упражнения
Одиночное. Произвольная программа.
Танцы
Импровизация
Интерпретация
Спортивные пары
Обязательные упражнения
Одиночное. Произвольная программа.
Поиск по сайту
|
© Tulup 2005–2025
Время подготовки страницы: 0.063 сек. |