Tulup.ru - Клуб любителей фигурного катания
Новости Форум Словарь Книги Публикации Где кататься Тренеры Партнеры Инвентарь Ссылки Фото Видео
 
 

Все о Евгении Плющенко

Новое сообщениеНовое сообщение
Автор Сообщение
Anathema
Сообщений: 2840
Moscow

 15.09.2005, 21:05. Все о Евгении Плющенко  
Уважаемые члены клуба, давайте вынесем эту больную тему в отдельный топик, ибо к Ларе Фабиан Евгений Плющенко отношение имеет весьма отдаленное если вообще имеет)
В споре прошу всех быть корректными и уважать собеседников. Вперед! )

Админ
 Цитировать часть сообщенияЦитировать   Ответить автору данного сообщенияОтветить   Информация об авторе сообщенияОб авторе   Отправить письмо авторуE-mail   Ссылка на это сообщениеСсылка   В Facebook   Контакт   В Twitter  
Ответов 3197. Страницы: 1 2 3 4 5159 160
Anathema
Сообщений: 2840
Moscow

 21.09.2005, 18:52.   
Nika пишет:
Анализ катания в ключе анализа личностных качеств катающегося -это что-то новенькое.

Хм. Анализ не катания, не техники прыжков, не скорости и чистоты вращений и т.д. Речь шла о способности выразить. А выразить можно только то, что прочувствовал и знаешь, если научился сам это переживать и обдумывать.
Не совсем из той же оперы, но все же какой никакой пример. Вы видели как маленькие дети на паркете танцуют танго? Сравнивали со взрослыми парами? И дело даже не в технике, а в эмоциях и опыте.

Админ
 Цитировать часть сообщенияЦитировать   Ответить автору данного сообщенияОтветить   Информация об авторе сообщенияОб авторе   Отправить письмо авторуE-mail   Ссылка на это сообщениеСсылка    
незнайка
Сообщений: 199

 21.09.2005, 18:53.   
Хороший человек он или плохой, не нам судить. Можно его любить или не любить, о вкусах не спорят, но спортсмен он выдающийся и не надо умалять его достижения. И если кто-то не видит разницу катания у Плющенко с 12 лет, тот для меня не авторитет. Почти в рифму
 Цитировать часть сообщенияЦитировать   Ответить автору данного сообщенияОтветить   Информация об авторе сообщенияОб авторе   Ссылка на это сообщениеСсылка    
Nika
Сообщений: 32

 22.09.2005, 10:00.   
Anathema
Оно то все верно или почти верно, потому что настоящие артисты в принципе могут точно передать эмоции даже если не испытывали подобных в жизни. Но причем тут Женя? Все, что нужно он передает.
 Цитировать часть сообщенияЦитировать   Ответить автору данного сообщенияОтветить   Информация об авторе сообщенияОб авторе   Ссылка на это сообщениеСсылка    
Nika
Сообщений: 32

 22.09.2005, 10:42.   
незнайка
Видеть, я думаю, видят все. А написать можно что угодно.
 Цитировать часть сообщенияЦитировать   Ответить автору данного сообщенияОтветить   Информация об авторе сообщенияОб авторе   Ссылка на это сообщениеСсылка    
baik
Сообщений: 1034

 22.09.2005, 12:42.   
Nika пишет:
Анализ катания в ключе анализа личностных качеств катающегося -это что-то новенькое.

Вот такая постановка вопроса меня очень интересует.
Это не в тему, но вообще, на основании моих личных наблюдений, даже по массовому катанию, глядя на то кто как катается, можно понять кто из себя чего представляет и как далеко он думает. Причем, даже заранее можно сказать поедет в итоге человек или в принципе дальше ковыряния льда он никогда в жизни не сдвинется. Просто если сначала ковырял елочкой, то потом ковырять начинает чем-то другим с более серьезным выражением лица. И эти проблемы, на мой взгляд, лежат в области самосознания и мировоззрения. Ну и конечно кто себе какие цели ставит, но я не об этом. (Сам я очень долго не мог поверить в то, что смогу когда-нибудь просто поехать назад).
Аналогично вроде и в спорте. От личных качеств зависит и качество тренировок и качество катания и качество программ. Откуда берутся личные качества - это другой вопрос. На выходе получается что от конкретного спортсмена можно ожидать только чего-то определенного. Было бы ОЧЕНЬ интересно, если б эту тему развили присутствующие на форуме спортсмены. Вот от Е.А. Чайковской я слышал, что выступления фигуристов «выворачивают на изнанку» их самих. Про занятия другими (совсем не родственными) видами спорта я, опять же по собственному опыту, могу сказать тоже самое. Как бы зная специфику того или иного спорта, видя что бывает, и что может быть я делаю определенные выводы.
Что касается Плющенко. Когда Женя в какой-то момент начинал характерно двигать бедрами, судорожно жестикулировать мне становилось дурно и я себя постоянно спрашивал зачем он ЭТО делает, ведь ему это не нужно. Аналогично про бильман и спираль с захватом ноги за спиной. Это элементы для девочек, мальчики могли бы что-то другое делать (и другие мальчики находят другие выразительные средства). На этом фоне, крамольные мысли, про то что А.Н. Мишин и Е. Плющенко не отличаются уж очень хорошим вкусом и их программы можно было делать по-другому и лучше я слышал много раз от разных фигуристов. И на последних ЧМ я всегда вижу более интересные программы, может быть не дотягивает исполнение. Вот такие мысли есть, почему бы их не озвучить. .

Etis Atis Animatis Etis Atis Amatis
 Цитировать часть сообщенияЦитировать   Ответить автору данного сообщенияОтветить   Информация об авторе сообщенияОб авторе   Ссылка на это сообщениеСсылка    
Anathema
Сообщений: 2840
Moscow

 22.09.2005, 14:27.   
baik
Я согласна. Тема интересная, поэтому будет целая.

Админ
 Цитировать часть сообщенияЦитировать   Ответить автору данного сообщенияОтветить   Информация об авторе сообщенияОб авторе   Отправить письмо авторуE-mail   Ссылка на это сообщениеСсылка    
Nika
Сообщений: 32

 22.09.2005, 17:10.   
baik пишет:
Что касается Плющенко. Когда Женя в какой-то момент начинал характерно двигать бедрами, судорожно жестикулировать мне становилось дурно и я себя постоянно спрашивал зачем он ЭТО делает, ведь ему это не нужно. Аналогично про бильман и спираль с захватом ноги за спиной. Это элементы для девочек, мальчики могли бы что-то другое делать (и другие мальчики находят другие выразительные средства). На этом фоне, крамольные мысли, про то что А.Н. Мишин и Е. Плющенко не отличаются уж очень хорошим вкусом и их программы можно было делать по-другому и лучше я слышал много раз от разных фигуристов. И на последних ЧМ я всегда вижу более интересные программы, может быть не дотягивает исполнение. Вот такие мысли есть, почему бы их не озвучить.


Эти мысли не крамольные, а вроде бы общеизвестные. Зачем бильман? Я думаю затем, что его никто не делал (можно конечно сказать, что не делали, потому что не хотели, но это будет не совсем правильно), просто показать еще раз возможности человеческого тела. Однозначно, когда Женя перестал выглядеть мальчиком, бильманы перестали быть эстетичными.
Почему из года в год программы хуже исполнителя и разница только в том, намного хуже или нет, вопрос интересный. Ну… знать судьба такая.
 Цитировать часть сообщенияЦитировать   Ответить автору данного сообщенияОтветить   Информация об авторе сообщенияОб авторе   Ссылка на это сообщениеСсылка    
Shura
Сообщений: 2

 24.09.2005, 16:27.   
Moi lubimi fisurist. Mozet programmi i ne tak uz horoshi, no posle ego vistupleni ya hochu kupit bilet i ehat k vam perestraivat BAM ili snova podnimat celinu.
 Цитировать часть сообщенияЦитировать   Ответить автору данного сообщенияОтветить   Информация об авторе сообщенияОб авторе   Ссылка на это сообщениеСсылка    
Anathema
Сообщений: 2840
Moscow

 24.09.2005, 22:49.   
Shura
А вы откуда? )

Админ
 Цитировать часть сообщенияЦитировать   Ответить автору данного сообщенияОтветить   Информация об авторе сообщенияОб авторе   Отправить письмо авторуE-mail   Ссылка на это сообщениеСсылка    
K_Kaetz_n
Сообщений: 585

 05.10.2005, 13:17.   
субъективно - терпеть не могу Плюща!
объективно - одарённый и трудолюбивый спортсмен!
программы - чем дальше в лес......... Лучшие программы у него были тогда, когда постановщиком был грузин (сорри! забыла как звать) Сейчас - все на одно лицо, ничего не выражают! Вывод - ВЕРНИТЕ ГРУЗИНА! и Россия доберет медалей ))) С костюмами, правда, всегда была беда.... То, что у Мишина и тех художников по костюмам, что с ним работают, всегда были проблемы со вкусом, можно легко заметить посмотрев и на Урманова да и на раннего Ягудина.
Мне кажется, что если бы Плющ сменил команду, то мог бы ещё вырасти, т.к., вы уж простите, любители повосхищаться техникой (которая, кстати, в последнее время у него страдает!), но в ФК от программы должно оставаться целостное впечатление! Разговоры типа "если бы к носу Иван Иваныча......." постфактум неуместны.
Эмоционально Плющ "беднее" Ягудина, по крайней мере, так выглядит в антураже тех программ, что он катает....
Великолепные шаги по сию пору исполняет Курт Браунинг (в профессионалах, к сожалению!) Кто видел его Фламенко, забудет и о Ягудинской Зиме, и о приличных когда-то дорожках Плюща, и об Абте... Этот же пример очень подходит для тех, кому надо объяснять, чем отличаются нервные дёрганья от эмоциональной выразительности и актерского мастерства!
А Абт.......... тихий герой! Хотя настоящее наслаждение от его программы испытала только однажды: когда Ягудин незаслуженно выиграл у него ЧЕ.
 Цитировать часть сообщенияЦитировать   Ответить автору данного сообщенияОтветить   Информация об авторе сообщенияОб авторе   Отправить письмо авторуE-mail   Ссылка на это сообщениеСсылка    
Dancer
Сообщений: 869
msk

 05.10.2005, 13:27.   
K_Kaetz_n ППКС!

У многих катанье на коньках производит одышку и трясение.
Козьма Прутков
 Цитировать часть сообщенияЦитировать   Ответить автору данного сообщенияОтветить   Информация об авторе сообщенияОб авторе   Ссылка на это сообщениеСсылка    
K_Kaetz_n
Сообщений: 585

 06.10.2005, 09:57.   
Dancer
а по-русски?
 Цитировать часть сообщенияЦитировать   Ответить автору данного сообщенияОтветить   Информация об авторе сообщенияОб авторе   Отправить письмо авторуE-mail   Ссылка на это сообщениеСсылка    
Dancer
Сообщений: 869
msk

 06.10.2005, 10:24.   
K_Kaetz_n Подписываюсь под каждым словом

У многих катанье на коньках производит одышку и трясение.
Козьма Прутков
 Цитировать часть сообщенияЦитировать   Ответить автору данного сообщенияОтветить   Информация об авторе сообщенияОб авторе   Ссылка на это сообщениеСсылка    
frost
Сообщений: 223
Рязань

 06.10.2005, 23:07.   
Народ
вы так много говорите о "Ягудинской зиме" может кто-нибудь знает ссылочку на VIDEO в NETE а то я прям посмотреть решил?

PS а это случайно не его короткая программа на SLC 2002?

Полный дедакшн
 Цитировать часть сообщенияЦитировать   Ответить автору данного сообщенияОтветить   Информация об авторе сообщенияОб авторе   Отправить письмо авторуE-mail   Ссылка на это сообщениеСсылка    
Dancer
Сообщений: 869
msk

 06.10.2005, 23:47.   
frost это она и есть

У многих катанье на коньках производит одышку и трясение.
Козьма Прутков
 Цитировать часть сообщенияЦитировать   Ответить автору данного сообщенияОтветить   Информация об авторе сообщенияОб авторе   Ссылка на это сообщениеСсылка    
Ida
Сообщений: 12

 09.10.2005, 23:13.   
K_Kaetz_n

А мы вовсе не техникой восхищаемся, а эмоциями, получаемыми от просмотра программ и стиля. И богатый Ягудин никогда не вызывал таких сильных ощущений и такого восторга от того, как человек может кататься.
ИМХО программы Авдыша (скорее всего он еврей, а не грузин) были менее удачны по сравнению с последними постановками.
 Цитировать часть сообщенияЦитировать   Ответить автору данного сообщенияОтветить   Информация об авторе сообщенияОб авторе   Ссылка на это сообщениеСсылка    
Nika
Сообщений: 32

 10.10.2005, 11:47.   
K_Kaetz_n

Ну, мне правильные программы Леши включая Зиму не доставляют такого эмоционального удовольствия как одна дорожка Жени.
Кроме того, считаю что самыми удачными программами Плющенка были именно программы прошлого сезона.
 Цитировать часть сообщенияЦитировать   Ответить автору данного сообщенияОтветить   Информация об авторе сообщенияОб авторе   Ссылка на это сообщениеСсылка    
K_Kaetz_n
Сообщений: 585

 10.10.2005, 18:09.   
"...В этом мне второй год очень помогает замечательный хореограф Давид Авдиш. Он поставил мне новую произвольную программу под музыку Эннио Мариконе из кинофильма "Однажды в Америке".
- Исполняете роль гангстера, с которой отлично справился в картине Роберт де Ниро?
- Гангстера? Я об этом не задумывался, хотя, если честно, порой люблю пострелять из пистолета". /полный текст на http://www.7days.ru/w3s.nsf/Archive/2001_60_sport_text_potapov.html
Господи..... оказывается он даже не задумывается над тем, что катает.....
 Цитировать часть сообщенияЦитировать   Ответить автору данного сообщенияОтветить   Информация об авторе сообщенияОб авторе   Отправить письмо авторуE-mail   Ссылка на это сообщениеСсылка    
K_Kaetz_n
Сообщений: 585

 10.10.2005, 18:15.   
кстати, целостное впечатление возникает под влиянием гораздо большего числа факторов, чем "эмоциональное удовольствие" или "сильные чувства". Это же всё-таки спорт на грани с искусством, а не секс!
 Цитировать часть сообщенияЦитировать   Ответить автору данного сообщенияОтветить   Информация об авторе сообщенияОб авторе   Отправить письмо авторуE-mail   Ссылка на это сообщениеСсылка    
Nika
Сообщений: 32

 10.10.2005, 18:38.   
K_Kaetz_n
А с чего вы решили что вы в этом больше разбираетесь или глубже чувствуете? Почему ваша точка зрения это бесспорная истина, а у всех остальных лишь инстинкты на уровне секса? Почему? Такое чувство что вас просто злит, что кто-то смотрит иначе.
На самом деле вы просто опускаетесь до оскорблений и самого спортсмена и его поклонников. А это не есть хорошо.
 Цитировать часть сообщенияЦитировать   Ответить автору данного сообщенияОтветить   Информация об авторе сообщенияОб авторе   Ссылка на это сообщениеСсылка    
Ответов 3197. Страницы: 1 2 3 4 5159 160
Вход
Имя
Пароль
 
Поиск по сайту
Найти пользователя
Найти

© Tulup 2005–2017
Время подготовки страницы: 1.554 сек.