Оценка вращений

Амарант пишет:

Если имеется только дуга выезда из 1ой части или дуга въезда во 2ую часть, то GOE будет снижено за «Плохо выполненную смену ноги» (это снижение не относится к смене ноги вместе со сменой направления вращения)."

Амарант, а если вращение начать с обычного винта назад, потом, сменяя ногу, зайти в либелу, то там без въездной дуги даже маленькой не обойтись. Это правило все равно будет действовать?

---

Бытие определяет сознание.

Дончанка Маленькую дугу обычно прощают, наказывают за явную. Это правило написано для всех вращений со сменой ноги. Далее все зависит от исполнения и от решения бригады. В случае выше - явный выезд-въезд. Если внимательно почитаешь правило, то только за выезд или только за въезд - снижение гое Если есть и то и другое - незачет второй части вращения в ПП и незачет всего вращения в КП (последнее любителей не касается, тк у них только ПП).

Амарант, поняла, спасибо.

---

Бытие определяет сознание.

Амарант
подскажите пожалуйста, какой здесь уровень вращения?
http://vk.com/video134329801_171167460

olknastia на мой взгляд первый.
Складка не очень плотная, далеко не все бригады зачтут как сложную вариацию. я насчитала три-четыре оборота в б/м пригодной позе, это один уровень. Восемь оборотов - во вращениях сидя черта присуждается только в сложных вариациях. В сложной вариации восьми оборотов нет. Так что и здесь мимо. Дальше имелась ввиду сложная вариация сидя-нога сзади, но для ее зачета надо сидеть гораздо ниже минимум 2 оборота, там нет двух оборотов в нужной позиции (верхняя линия бедра опорной ноги минимум параллельна льду)..
В итоге, при строгом судействе это базовый уровень (если складку не засчитали вообще как сложную вариацию), при мягком 1ый.
А при качественном исполнении мог бы быть 3ий.

Амарант
Спасибо, значит нужно прижимать голову к колену, чтобы точно засчитали складку? Мне и поставили за нее 1й уровень, но ведь если сильно не придираться, там можно и 8 посчитать, тем более любителю)) Просто на прошлых соревнованиях за это вращение поставили 3й уровень, но там было точно больше 8ми, и во второй позиции было три

olknastia
Складку, думаю, скорее зачтут, чем не зачтут, "резать" свойственно только на детских спортивных разрядах, где дети слишком хорошо вращаются, по сравнению с тем, как прыгают. Даже на уровне ISU судейство мягче. В данном варианте отличается от того, как надо (от классической сложной складки), скорее высокой головой (лицо надо больше вниз). Вторая позиция, скорее, как волчок засчитана не будет – высокая для волчка. Поэтому при умеренно строгом судействе пойдёт на 2-ой уровень.

Tarantino не насчитают 8 оборотов в складке Там меньше.

Амарант пишет:

на мой взгляд первый.

olknastia пишет:

Мне и поставили за нее 1й уровень

olknastia пишет:

но ведь если сильно не придираться, там можно и 8 посчитать, тем более любителю))

Не выпрашивайте себе поблажек, делайте качественнее, вот и все. Голову прижимать не обязательно, но хотя бы как последние 4 оборота сделайте все 8мь, тогда зачтут. И там у вас в целом восьми-то нет, я насчитала семь. Так что делайте с запасом.
Во второй позиции надо сесть нормально, иначе хоть десять накрутите - все зря.

Амарант
Спасибо, буду работать, пока, к сожалению, более качественный вариант получается только на тренировках

Амарант пишет:

И там у вас в целом восьми-то нет, я насчитала семь

Там чётко 8 с копейками. Причём скорее правило, что нечёткие 8 оборотов засчитывают. Другое дело, что первые оборот-два голова в нормальную позицию не уходит, то есть их можно не учитывать как сложную позицию, и остаться "без 8".

Амарант пишет:

Не выпрашивайте себе поблажек, делайте качественнее, вот и все.

Если любителей смотреть, то там подавляющее число позиций "не стоя", реально без позиции (но засчитывают), а те, которые "сложные", в общем не должны идти как сложные, а часто как и не позиции. Не говоря уже о GoE-понижающих факторах Но, часто ставят. Приведи пример кого-нибудь из ныне занимающихся в Питере, разберём Более того, критерии сильно разнятся и на топ-стартах ISU. Иногда и откровенно недоделанную халяву засчитывают, иногда режут по поводу и без повода.

ps: всё на правах имхо.

Tarantino пишет:

Там чётко 8 с копейками. Причём скорее правило, что нечёткие 8 оборотов засчитывают. Другое дело, что первые оборот-два голова в нормальную позицию не уходит, то есть их можно не учитывать как сложную позицию, и остаться "без 8".

Я именно об этом и писала. Но только там дело не в положении головы, а в самой складке. Первые два-три оборота это просто "немного наклонились и подержались за ногу", а вот дальше уже наклон корпуса такой, что его можно зачесть как сложную вариацию. Поэтому восьми оборотов в именно сложной вариации нет.

Tarantino пишет:

Приведи пример кого-нибудь из ныне занимающихся в Питере, разберём

Мне что, мало разборок? ))) Человек спросил, я ответила, причем мое мнение полностью совпало с менением бригады. На предыдущем старте возможно девушка исполнила это вращение качественнее, вот и получила свой 3 ий уровень. Почему именно ей пишу "не ждите поблажек" - потому что вижу, что там есть все данные чтобы делать "как в телевизоре".
Не втягивай меня в этот спор, у меня сообщения кончаются.

Товарищи, помогите советом. Записалась на соревнования "Агора" в Милан, и меня по ошибке включили в Серебро. Такое уже было в прошлом году с другими участниками, просить организаторов о перемещении бесполезно, я и подумала: "А что нам, кабанам! Попробую!" Музыку удлинила легко, добавлю лутц, поскольку аксель не умею, вопрос по вращениям:
комбинированное вращение я тоже не умею, а оно является обязательным.
Попытку я сделаю. Она, естественно, не получится. Я знала, что если не выполнено обязательное вращение, то одно из выполненных аннулируется.
Это происходит, только когда его нет вообще или в случае неудачной попытки тоже?
Если в любом случае, то в каком порядке аннулируются выполненные? Куда мне выгоднее поставить эту попытку, если есть разница?

Ocelot1968 Пишу именно применительно к Серебру:
если попытка комбинированного вращения опознана бригадой и записана именно как комбинированное вращение (даже если оно с нулевой стоимостью) - она нормально займет ячейку обязательного комбинированного вращения и ничего другого не обнулится. Но можно ведь исполнить так, что это и попыткой комбо не запишут, тогда (тк обязательное вращение всего одно, а вращательных ячейки три) обнулят последнее исполненное вращение, если заняты все три вращательные ячейки. .
Если есть обратный винт и прямой волчок или либела, то можно сделать два оборота волчка (или либелы) -смена ноги- два оборота винта. Только в целом на второй ноге должно быть не меньше 3х оборотов, а по разрядным требованиям в целом не меньше чем по 4 оборота на каждой ноге. Это самый легкий вариант изобразить или исполнить комбинированное вращение так, чтобы его б/м гарантированно записали как комбо. Ну в общем вполне выполнимо.

Амарант, понятно. А ты можешь привести пример, когда могут опознать и когда нет? Беда у меня с этими вращениями, холера на них...

Ocelot1968 скорее всего не опознают, если попытка волчка или либелы+винт (без смены ноги). Это вероятнее всего опознают как просто попытку волчка или либелы, а винт сочтут завершением вращения (тонкий момент, смотрят на конкретное исполнение, но здесь нарваться проще всего). Поэтому и советую вынести позицию стоя на вторую ногу, это хотя бы точно не сочтут "виндапом".

Все остальные - нужно смотреть на конкретное исполнение. Ты бы записала что умеешь, прислала видео, я скажу на что это похоже

Амарант, ага, завтра запишу, что (не) умею Единственная тренировка до соревнований. Называется "не мела баба клопату, купила парася" Мой вариант был "либела + волчок", но и "волчок + смена ноги и винт" мне нравится. Кабы ещё и уметь это сделать, а не только изобразить...

Вот так же изображать вращение и моему сыну пришлось. За неделю до старта. Недолибила с недовинтом обратно, а потом уверенный волчок и винт с ускорением прямые. Расчет был на то, что судьи обычно наказывают за слабые попытки во второй части вращения. Да и обратное вращение с захода делать проще, и переступить в свое родное вращение, которое уже год было в программе намного проще чем ступить в неизвестность... Накануне удалось довести либилу до двух оборотов и винт подровнялся. Судьи вращение засчитали и гое нулевое поставили. Очень помогли сухие тренировки. Если при попытках удаётся принимать все эти позы очень четко, то и на льду прогресс заметен. Удачи вам! Пусть все получится!!!

Ура, изобразить получилось! Моя задумка насчёт либелы оказалась совсем позорной, а вот волчок с обратным винтом, наверное, имеет шанс занять ячейку (естественно, по нулям, но это единственный шанс). Я умудрилась взять камеру без батареи; если подруга завтра пришлёт телефонную запись, покажу, а нет - через неделю покажу полное представление

А вот еще похожий вопрос по вращениям. Из-за чего могут комбинированное вращение со сменой ноги (либела, волчок, винт, смена ноги, винт) засчитать как просто комбинированное с 2 позициями? Про почему 2 понятно, видимо одна из позиций в первой части была недодержана. А вот почему после смены не засчитано, может ли это быть от слишком сильной дуги заезда или что-то еще?

МарияМария пишет:

Расчет был на то, что судьи обычно наказывают за слабые попытки во второй части вращения. Да и обратное вращение с захода делать проще, и переступить в свое родное вращение, которое уже год было в программе намного проще чем ступить в неизвестность...

вы что ли спми ребенка тренируете? Так-то оно в среднем по палате как раз смена с вращения назад на вперед сложнее, а судьи наказывают за все, что недоделано в любой части вращения, а не только во второй.

Mary пишет:

Из-за чего могут комбинированное вращение со сменой ноги (либела, волчок, винт, смена ноги, винт) засчитать как просто комбинированное с 2 позициями? Про почему 2 понятно, видимо одна из позиций в первой части была недодержана. А вот почему после смены не засчитано, может ли это быть от слишком сильной дуги заезда или что-то еще?

Вторую ногу не зачтут если на второй ноге сделано менее 3х оборотов. Либо во время смены ноги была сделана дуга выезда из первой части вращений и дуга въезда во вторую.

Ocelot1968 Наташ, у меня там выше описка, извини! На первой ноге надо сделать не менее трех оборотов (в целом), как и на второй. Два - в базовой позиции, а в целом три. Я просто не привыкла писать про "изображение" вращений