Сообщения пользователя Клава К

В тему о стельках
Я понимаю Orvokki, потому как у меня у самой такой экземпляр. У нас, правда, две пары стелек – я себе не враг, чтобы каждый раз стельки из коньков выковыривать. А вот со второй парой беда – дочь моя их все время забывала откуда-нибудь куда-нибудь переставить. В результате остались только те, что в коньках.

У меня ребенок при росте между 136 и 140 (точно не скажу, давно не меряли) весит 29 кило. При этом эти 29 кило она весит уже второй год, несмотря на то, что в росте сантиметров 6-8 прибавилось. При этом попа и прочие – все на месте. Ест все подряд, включая булочки и сладости. При этом на мой вопрос: "А может ее похудеть?", тренер сказал, что не надо, а то потом в переходный возраст трудно будет.

bregalad пишет:

Четверть — это конек на приземлении расположен перпендикулярно ходу движения, а БОЛЕЕ ЧЕТВЕРТИ — это уже приземление НА ХОД ВПЕРЕД. Реально разница очень большая. Причем и рисунок прыжка в этих случаях различен, так что не приходится измерять точно углы для различения подобных случаев.

Я, наверное, не совсем понимаю, что имеется ввиду под "ходом движения". Это положение конька до стопора или после, в момент отрыва? Потому как если второе, то недокрут в четверть – это где-то и есть приземление по ходу движения (именно поэтому, думаю, за такие недокруты не наказывают). Полные обороты тогда будут с приземлением в позицию стопора (за исключением, пожалуй, флиппа и лутца), а вот недокрут в пол оборота и более будет перпендикулярно ходу движения и далее назад. Или я ошибаюсь?

Tany 75 пишет:

По вашему мнению это неправильная техника?

Нормальная это техника. С дуги прыгает. Но ходит мнение (не знаю, насколько это правда), что двойной аксель так не прыгнуть, особенно мальчику (деталей не спрашивайте, за что купила, за то и продаю). У нашего тренера все дети с дуги прыгают.

Varvara пишет:

Вот, весьма известный фигурист и успешный тренер А.Е.Урманов показывает ученикам одинарный тулуп с махом (то есть, я имею в виду, с сильным сгибанием колена бывшей опорной ноги, мах коленом вверх). Моему ребенку оба тренера так показывали, и вообще кажется в Питере это распространено. А как делаем одинарный, так же делаем и двойной по механике. Нога (правая для CCW) уходит с внешнего ребра, но тут же стопа разворачивается носком больше вперед и дальше получается положение в акселе, но с заднего хода, после чего переход на ногу приземления как в акселе.

Так учат не только в Питере. Наша тренер, тренеровавшаяся на Москвиче, учит точно также. Дуга назад-наружу на правой, стопор левой (зубцы левого конька на проекции дуги), мах согнутой в колене правой, вылет лицом вперед по ходу движения, переход на правую в воздухе, приземление на правую. Как раз с этой техникой тулуп и получается высокий, пролетный и с хорошим выездом. Все попытки прыгнуть без маха (что мой ребенок ооочень любит, так как до ужаса боится, что не успеет ногу обратно притянуть) пресекаются на корню.

Varvara пишет:

аксель она не боится прыгать,

Акселя долгое время боялась. Она высоко его прыгает и перекручивает и долго не могла приспособиться. И сейчас ее аксель очень странно выглядит – она не складывает ноги в группировку, чтобы не перекрутить. Т.е. прыгает его с такой преднамеренной "балалайкой",
Сорри за оффтоп.

А про мах коленом на тулупе – наш тренер требует "коленом в нос"

А у нас тут снова проблемы, такие, что и не знаешь, куда бежать. Я уже как-то писала, что мы катаемся за свои кровные, и стоит все это удовольствие оочень немаленькие деньги. Так вот, в этом году товарищи из Федерации устроили зачет, пообещав, что те дети 2004 г рождения, которые смогут показать два двойных прыжка, получат скидку в оплате за лед. Ребенок мой на начало года стабильно прыгал сальхов, чуть менее стабильно тулуп и ритбергер, при чем ритбергер не всегда докрученный.
Вот тут начинается самое интересное. Наша тренер – русская, а тренируемся мы в Будапеште (сдаю пароли и явки, потому что терпеть уже сил нет). К несчастью, тренер у нас очень хороший, дети рано начинают прыгать, многие из детей потом начинают прыгать и тройные, тогда как в целом "по больнице" показатели значительно хуже. При этом венгры – товарищи с гипертрофированным чувством национальной гордости (и это еще мягко сказано), и хотят, чтобы успешные спортсмены воспитывались только местными тренерами. Поэтому детей из нашей группы до поры до времени "придавливают" – кого чем – кого второй оценкой, кого "недокрутами" на прыжках. Дети до поры до времени терпят, потом начинают либо бросать, либо уходить к другим тренерам (только в этом году ушли двое).
Настала очередь и моего ребенка. В этом году мы ходили на зачет дважды. На первом зачете она прыгнула сальхов и тулуп, но Хомои Жужанна, рефери, посчитала, что прыжки недокручены, хотя две других судьи их засчитали. Сальхов нашему тренеру удалось оправдать, а тулуп – нет (ну не может же у ребенка из нашей группы быть два двойных, как у детей из группы Юлии Себестьен). Ритбергер прыгать не дали. Пошли на зачет второй раз. Прыгали ритбергер. Опять "недокрут"(я пересмотрела видео несколько раз. максимум что там было – пограничный момент в четверть, который по правилам должен засчитываться в пользу спортсмена). Тренер опять пошла ругаться, но ей сказали, что если принесем протокол с соревнований с докрученными прыжками, то их зачтут. Ладно, пусть так.
Вчера пошли на соревнования – рефери и одновременно однай из судей все та же Хомои Жужанна. тут лирическое отступление – ребенок у меня резкий, быстрый, с бешенной круткой. Поэтому прыжки акселевого типа часто перекручивает (ритбергер, я думаю, еще толком "не поймала"). Чтобы не перекручивать, старается прыгать пониже и группировку делать послабее. То есть в ее случае в прыжке вероятнее перекрут, а не недокрут. Ну вот, отвыступала она не то, чтобы очень хорошо – сильно зажималась, спотыкалась, закончила позже музыки. Но прыжки все (кроме акселя в комбинации тулуп аксель) все сделала: сальхов, тулуп , тулуп, аксель-одинарный ритбергер. Прыжки все докрученные, но с короткими выездами. Открываю сегодня протокол – ВСЕ прыжки недокрученные. Это означает, что скидки на оплату льда нам не видать как собственных ушей.
Что теперь делать? Бросать, как остальные дети из группы? Идти ругаться с судьей, объясняя, что судья-фашист – это просто неэтично? Что-то еще?

Rebecca_2011
А есть ли еще до Нового Года соревнования, куда можно выставится? В венгрии и окрестностях уже точно нет, а протокол нужен до нового года.
тут еще обнаружилось, что и комбинированное вращение нам выставили базовым уровнем (обратный заход в либеллу, сидя – смена ноги, сидя, флажок, в котором мало оборотов, стоя). Оно, конечно, ни на что не влияет, кроме места (на которое начхать я хотела на данном этапе своей жизни), но как так может получиться? Я понимаю, что можно сказать, что мало оборотов в позиции, но как можно проморгать обратный заход, который черту дает?

Я сейчас выложу видео и протокол, прошу экспертного разбора. Можно без обиняков, я не обижаюсь.

Rebecca_2011 пишет:

Вот и не обижайтесь прежде всего на венгров...

Трудно не обижаться, когда лезут к тебе в карман. Тут хочется драться, царапаться и пинать ногами.

Вот видео с последнего зачета:

Вот протокол с соревнований (7-ая девочка). http://www.moksz.hu/mukorcsolya/hirek/sc2012/02/Cubsgirls2004_FS_Scores

Видео будет тут:

Прокат нехороший, но меня интересует выполнение технических элементов и их оценка в протоколе (т.е. докруты, уровни, правильно ли записан каскад (там сейчас 2T+ seq, а, на мой взгляд, должно быть 2T+1A+ Seq, т.е. аксель, хоть и упаденный, тоже должен быть учтен). Потому как на данный момент я протокол не понимаю.

Клава К
Видео загрузилось, посмотрите, пожалуйста, кто разбирается. Понимаю, что удовольствие сомнительное (камера трясется, как будто снимавшего лихорадка бъет), но за усилия буду благодарна.

Амарант пишет:

Например в комбинированном вращении чтобы оценить черту "вход назад" надо видеть лезвие конька. Если бы эту черту зачли, был бы первый уровень. Но слабенькие вращения при наличии двойных :( В волчке слишком высоко сидит, на второй ноге оборотов не хватает в волчке и флажке, зачесть можно только либелу и винт. Это конечно все равно комбо со сменой из двух базовых позиций, может получить не выше 1го уровня,

Спасибо за комментарий. Я знаю, что больше, чем на первый уровень она не сделает, т.к. не любит вращаться, хоть ты тресни. Не держит позиции, торопится все быстрее закончить. Но была уверена, что первый уровень уж всяко должна получить (ибо не от позиций и терпения зависит). (кстати, я тут за неделю за соревнований коньки поточила сдуру у другого точильщика. Сделали более глубокую, чем обычно, канавку. Сразу после этого деть стал жаловаться, что потерялась скорость на вращениях. такое может быть?)
Но это, конечно, лирика. Больше волнует, неужели прыжки недокрученные?

Амарант пишет:

Клава К по такому видео ничего же не поймешь. Более-менее видно только отельный 2т, он точно недокручен.

А можно спросить, как вы недокруты оцениваете? Потому что как по мне, то как раз этот прыжок и докручен вне всяких сомнений – приземление совершенно ровно в ту же точку, что и при отрыве. Она едет по дуге, ставит левую на дугу сзади, прыгает с зубца (понятно, что там есть небольшое предварительное вращение, но иначе бы пришлось прыгать спиной, а это неправильно) и ровно на ту же дугу в положение отрыва и приземляется. или я что-то не понимаю?

Varvara пишет:

В общем примите от любителя давать советы две безобидные - надеюсь - рекомендации - на сальхове и тулупе тянуть свободную ногу чуть побольше - подольше, чтобы отрыв потом был более четкий. Она на заходе на тулуп тянет старательно, а на самом прыжке ставит слишком близко.

О, спасибо большое за советы. Наш тренер тоже самое говорит (медленно вести ногу) – но увы, у товарища не всегда терпения хватает. Она всегда, по непонятной всем причине, стремиться побыстрее закрутиться – от этого и все проблемы. Т.е. , как мне кажется, выезды такие кривые от того, что крутки слишком много (на полу крутит туры в два оборота и два с половиной в акселе прыгала летом). ну и прыжки у нас всегда учатся так – сначала высокие, красивые, с плотной группировкой. Потом до головы доходит, что можно так не напрягаться, что крутка – наше все, и так вывезет, и начинаются странные подпрыжки в крутку (вот как на этих соревнованиях). И в акселе мах такой странный, как мне кажется, по той же самой причине – закрутится побыстрее (первые, когда "пошло" были нормальные, с выпрыгом вверх, а уже потом начались в обмах). Возможно, там и правда, недокруты на выпрыгивании – как раз из-за стремления быстрее закрутится. Все это дело правится время от времени, но терпения надолго не хватает, и начинается все сначала. (И да, перекидные прыгаем на каждом занятии)
Или не в терпении все дело? Может физики элементарно не хватает?
Ну и конечно, все эти глобальные дилеммы сопровождаются размышлениями на тему – быть или не быть? Может, она в принципе не способна и мы только зря мучаемся коллективно?

Амарант пишет:

Вы еще спрашивали может ли тормозить вращения на слишком острых коньках/коньках с глубокой канавкой - да, безусловно может.

Спасибо. Значит, в следующий раз поточим, как удобно. Хотя, конечно, "удобный" точильщик живет у черта на куличках, куда мне, безлошадной, да с двумя детьми, не доехать. Но постараюсь.

Varvara пишет:

Вы очень вдумчивая мама, и скорее всего не ошибаетесь в оценке своего ребенка как способного. Увы, имеющим способности часто бывает труднее, так как у них нет достаточного стимула осваивать технику. С другой стороны, ну кто должен заниматься, неужели не имеющие специфических данных??

Спасибо за комплименты. Я немного поясню. Дело в том, что она от природы нервная и какая-то напуганная, что ли (как многие гиперответственные старшие дети). Думаю, что резкость отчасти обусловлена вот этим постоянным нервным напряжением. Доходит просто до абсурда: я тут занималась с ней по программе повышения высоты прыжка (нашла на этом сайте). Выше она стала прыгать уже через неделю. Но на льду эффект продлился буквально два дня (высоко прыгала, ритбергер докручивала). Потом опять началось все тоже самое – побыстрее зашвырнуться, а там будь, что будет. В "мирной" жизни все то же самое. На днях три раза открывала дверь в детский сад (там нужно было дождаться звука, потом потянуть дверь), потому что от усердия начинала рвать дверь слишком рано. Насколько я понимаю, вот эта суматошность она как раз и мешает ей в спорте. Кто-нибудь знает, это пройдет, или случай безнадежный и лучше отдать куда-нибудь в другой спорт (там плавание или конный спорт или еще что-то)? (При этом в школе все на ура – вот уже три года как отличница). Есть ли какие-то средства, грубо говоря, "мозги расслабить"?

tarogoz пишет:

мы тоже читали и даже один день занимались. Значит помогает?

Думаю, что да, но с оговоркой. Результат, как мне кажется, зависит от исходных данных. Кому-то поможет сразу, а кому-то придется попыхтеть.

Varvara пишет:

общем, если быть нацеленным на именно спортивные достижения, очень правильно будет все в комплексе оценить. У вас ведь возможности такие хорошие в маленькой стране...

У меня, вероятно, профессиональная деформация – скептически все оценивать, но вот как-то кисло выглядят эти перспективы. То есть радужными они могут быть только если деть мой запрыгает все (что ой как не факт), а другие – ничего (что тоже не факт). Все прочие соотношения надежд не оставляют. При прочих равных всегда предпочтут местного от местного тренера.
Папа наш говорит, что до конца сезона все равно надо докатывать, а уж в межсезонье решать. Так что время на размышления еще есть. но коньки на новый сезон покупать пока не стану

Olga_L
Лайкра – это торговая марка фирмы Инвиста (Дюпон); это название на данный момент используется для многих растяжимых тканей. Бифлекс – это слово, описывающее свойство материала, а именно то, что он тянется в два направления. По сути, одна и та же ткань может быть и "лайкрой" и "бифлексом".

lukas75
Дык и у нас столько же. А где взять больше, если тренировка 50 минут, и за это время нужно и шаги прокатать и программу, плюс вращения и прыжки. Ну никак тут час в день на вращения не получится. Вот так и живем.