Сообщения пользователя mihanik.777

почему бы и нет пишет:

Я представляю, в Москве сейчас начнут районы и округа проводить свои муниципальные соревнования по спортивным разрядам, ага! Первенство Восточного округа, Первенство ЦАО

Да, муниципальные округа по закону могут.

Olex, Вы молодец, что отстаиваете законные права Вашей спортсменки.
Спасибо, что озвучили проблему.

лана ро пишет:

Какая разница, что это запрещает? Вопрос в том, каким образом может быть осуществлено присвоение более низкого разряда.

По-моему, ответ все же содержится в пункте 62 положения.

Advisor пишет:

и, в соответствии с Правилами вида спорта "фигурное катание на коньках", сможет быть допущен в одиночном и синхронном катании только до соревнований по 3 юношескому разряду.

Правила запрещают соревноваться в разрядах ниже имеющегося присвоенного разряда.
То, что спортсмен "без разряда" может быть допущен до соревнований только по 3 юношескому, в Правилах все же не прописано, как и в Положении о ЕВСК.
Не допускаете, что в вопросах "просроченных" разрядов, в целях восстановления разряда, решение может быть принято в пользу спортсмена?

ФК люблю пишет:

Я правильно понимаю? У нас 1 сп.р. заканчивается через два месяца. Выступала за два года по КМС, но не выполнила. Сейчас выступать не может, т.к. травма. Если не успеет выступить до июня по 1 сп.р., то будет выступать по 2 сп.р?

Обратитесь в вашу организацию, чтобы вам присвоили разряд (наверное 2 спортивный?), на основании п.62 положения о ЕВСК. Из пункта следует, что процедуры сбора, подачи документов и принятия решения по таким вопросам отличаются от тех, когда речь идет о подтверждении разряда или выполнении нового разряда.

лана ро пишет:

Размер взноса за участие в коммерческом старте определяется затратами на его проведение, а не тем, что "должно". А классификационные бесплатные старты в СДЮШОРах разве уже отменили?

Какие старты Вы называете коммерческими стартами, а какие классификационными?
Старт классификационный только в том случае, если он находится в официальном календаре города, области или Минспорта РФ и соревнования проводятся по Правилам фигурного катания и по ЕВСК.
"Платный старт" или "бесплатный" - не имеет отношения к понятию "классификационный старт".

почему бы и нет пишет:

mihanik.777 пишет: А сколько ФФКМ берёт за то, чтобы внести ваши старты в свой календарь? что за бред? у Вас все посты пронизаны какой-то острой нелюбовью к Федерациям

Tarantino пишет:

Вопрос: где написано, что представители должны быть? Зачем, если для этого прописанные где-то основания? У нас общенациональные стандарты судейства, общенациональные правила, общенациональный список судей, которые работают на стартах, за который отвечает вышестоящая организация, которая их квалификацию должна контролировать.

Кстати это существенно и законодательно закреплено в ЕВСК на стр.156 в "иных условиях" : 3. Все спортивные судьи назначаются общероссийской спортивной федерацией, аккредитованной по виду спорта «фигурное катание на коньках».

Так что если региональная федерация позволяет себе отказать в представлении на разряд под предлогом "судьи не те", то она нарушает ФЗ и не подчиняется решениям ФФКР.

Так в чем же причина того, что федерация, например, Москвы отказывается давать представления на разряд по результатам, показанным на официальных соревнованиях, проведенным по Правилам фигурного катания и ЕВСК, если соревнование не входило в календарь ФФКМ (напомню, что понятие "календарь федерации" в законе отсутствует в принципе)?

Что-то подсказывает, что кроме наличия финансовой заинтересованности - ничего. На сайте "Спорт Вокруг" наглядно показано, как зарабатывает, например, федерация Москвы на своих календарных соревнованиях: https://www.sportvokrug.ru/projects/federation/ .

Тогда быть может вопрос поставить по другому? Имеет ли право аккредитованная федерации не исполнять предписанные ей ФЗ обязанности, а именно отказывать в представлении на разряд гражданам РФ, по результатам официальных соревнований, на основании того, что федерация не имеет финансового дохода от данных соревнований?

почему бы и нет пишет:

у Вас есть любопытная особенность: Вы в вопросе уже ставите все с ног на голову, так, что несведующий человек сразу и не разберется, в чем подвох. Это называется манипулирование))

Нравится Вам или нет, но вопросы присвоения разрядов в РФ регламентируются двумя документами: Положением о ЕВСК и ЕВСК, и моя позиция основана на содержании этих документов.
А вот манипулируете как раз Вы, начиная с того момента, когда делаете подмену понятия официальных соревнований календарем региональной федерации. И Вам плевать на то, что в законе понятия "календарь федерации" нет вообще, что определение статуса официальных соревнований входит в полномочия органов власти, а не региональных федераций, что в п.11 Положения перечисляются все статусы официальных соревнований, а в ЕВСК прописаны статусы соревнований, на которых выполняются разряды.

почему бы и нет пишет:

Где Вы прочли о том, что Федерация Москвы отказывает в представлении на основании того, что не получила доход с каких-то соревнований? Ну Вам не надоело еще?

А на основании чего отказывает? Есть законные основания??? Тогда перечислите четко пункты Положения о ЕВСК или ЕВСК. Только, пожалуйста, без бла-бла-бла...

почему бы и нет пишет:

и там четко написано, что нужно представление от Федерации. Ссылки на ФЗ-329 я уже приводила.

Ага, это обязанность федерации. А юридическая обязанность характеризуется категоричностью. Она является властно предписанным (необходимым) поведением субъекта правоотношения. В ином случае:
45.1. В случае приостановления действия государственной аккредитации региональной спортивной федерации, спортивные разряды КМС и «первый
спортивный разряд» присваиваются Органами исполнительной власти по представлению для присвоения спортивного разряда, заверенному печатью (при наличии) и подписью руководителя физкультурно-спортивной организации,организации, осуществляющей спортивную подготовку или образовательной организации, к которой принадлежит спортсмен.
37. (второй абзац) В случае приостановления действия государственной аккредитации региональной спортивной федерации, спортивные звания присваиваются Министерством по представлению для присвоения спортивного звания, заверенному печатью (при наличии) и подписью руководителя физкультурно-спортивной организации, организации, осуществляющей спортивную подготовку или образовательной организации, осуществляющей деятельность в области физической культуры и спорта (далее – образовательная организация), к которой принадлежитспортсмен и Органа исполнительной власти

оказывается даже в вопросе присвоения званий, ФЗ предусмотрел присвоение без представления региональной федерации.

почему бы и нет пишет:

Где Вы прочли о том, что Федерация Москвы отказывает в представлении на основании того, что не получила доход с каких-то соревнований? Ну Вам не надоело еще?

mihanik.777 пишет:

А на основании чего отказывает? Есть законные основания??? Тогда перечислите четко пункты Положения о ЕВСК или ЕВСК?

почему бы и нет пишет:

Вы мне Вайцеховскую напоминаете)) что тут добавить? Ну идите, приостанавливайте. Отказывает не на основании ЕВСК, а на основании ФЗ-329

Спасибо. Вы мне Ирину Муравьеву в известном эпизоде:

Все возможные законные причины отказов, в вопросах присвоения разрядов, прописаны именно в Положении о ЕВСК, а не в 329-ФЗ.

Figurka51 пишет:

«Хороши» всероссийские соревнования!, результатов так и нет

Опубликуют. По Правилам у них есть 14 дней.

вопросывопросы , В Москве сдачу тестов забрала под себя федерация Москвы, превратив это в доходный бизнес. Но никаких законных оснований у них на это нет, т.к. в правах и обязанностях региональных федераций (смотрите ст.16.1 ФЗ-329) это не прописано.

Приказом Министерства спорта Российской Федерации от 19 января 2018 г. № 38 был утвержден федеральный стандарт спортивной подготовки по виду спорта "фигурное катание на коньках" https://fsrussia.ru/novosti-federatsii/3658-vnimaniyu-rukovoditelej-spor
Поэтому да, можно (а скорее всего и правильно) организовать в пределах школы, т.к.школа - это субъект, осуществляющий спортивную подготовку (ст.34.1 п.1, ФЗ-329), в котором работают дипломированные специалисты-тренера, в обязанности которых входит готовить детей к соревнованиям, а тесты - это часть подготовки спортсмена к соревнованиям. Т.е. тесты (как переводные тесты) вписываются в компетенцию школы.

Комиссия должна состоять мин. из 3 человек. Если у тренеров нет судейских категорий, то можно пригласить аккредитованных судей. Хорошо пригласить Технического специалиста.
https://fsrussia.ru/files/docs/test_clarifications_evsk1518_s1819.pdf - здесь разъяснения Федерации России.

А региональные федерации не являются организациями, осуществляющими спортивную подготовку, и, как общественные организации, имет право лишь на ОБЩЕСТВЕННЫЙ контроль за соблюдением организациями, осуществляющими спортивную подготовку, федеральных стандартов спортивной подготовки по виду спорта. Статья 34.6 ФЗ-329.

почему бы и нет пишет:

Вы снова подмениваете понятия, потому и напоминаете Вайцеховскую

А давайте не по понятиям, а по закону. На основании ст.2 ФЗ-329, и п.10 Положения о ЕВСК, статус официальных соревнований, на основании которых присваивают спортивные разряды, определяется не "понятиями" и "календарями" региональных спортивных федераций, а полномочиям федеральных, исполнительных и муниципальных органов власти (статьи 6, 8, 9 ФЗ-329).

Olex пишет:

Ваша ссылка на "Разъяснения..." https://fsrussia.ru/files/docs/test_clarifications_evsk1518_s1819.pdf с 2019 г. уже не работает.

Работает в плане организации мероприятия для сдачи тестов.

Olex пишет:

Как только вступила в силу ЕВСК 2019 - 2022, появились новые тесты, к которым нет ни описаний, ни видео, ни требований к исполнению и количеству. Т.е. детям приходится катать ВСЕ тесты, предписанные в разряде. Причем даже тренеры часто встают в тупик, т.к. не понимают, чего судьям не хватает.

Если тесты не регламентированы федеральным законом, а в нашем случае они не регламентированы, значит организация, осуществляющая спортивную подготовку, вправе самостоятельно определить требования, на основании которых тест считать "тест сдан" или "тест не сдан".

Olex пишет:

В Московской области сдачу тестов полностью подобрала под себя федерация МО. Не понимаю, почему другие аттестованные судьи не имеют право оценить исполнение тестов. Видимо, чисто материальный интерес.

У Вас есть два варианта: либо смириться с этим беззаконием, либо разобраться в вопросе и организовать принятие тестов на законной основе.

почему бы и нет пишет:

а что в Вашей спортшколе Вам говорят или ФОКе, что у Вас там? Ведь это дело администрации - организовывать тесты и приглашать судей из федерации (нет, ну у Вас, конечно, наверно, и судьи не из Федерации есть, у Вас свое какое-то королевство?) P.S. Никогда тренер в качестве судьи не мог оценивать своего спортсмена, изучите кодекс этики спортивных судей

Ну конечно, ну как тренерский штаб ЦСКА или Самбо-70 может оценить тест спортсмена! То ли дело "спортсмены финансового фронта" федерации Москвы или МО!!!
Вы хоть читайте документы ФФКР https://fsrussia.ru/files/docs/test_clarifications_evsk1518_s1819.pdf (хотя это даже не документ, а лишь рекомендация) : "4. Для приема предписанных шагов организаторы создают оценочные комиссии не менее чем из трех человек, в состав которых могут входить судьи, тренеры, специалисты. Их представительство не лимитируется."

почему бы и нет пишет:

так поинтересуйтесь, как сдают тесты в ЦСКА и Самбо-70, у них все нормально, вопросов к ФФКМ нет

так ведь и вы не признаетесь, что подменили статью 10 Положения о ЕВСК понятием "Календарь федерации".

почему бы и нет пишет:

а по закону Вы уже столько всего нарушили, что не знаю, как Вас Ваша Федерация терпит, хотя, конечно, в фигурке иски о защите чести и достоинства от Федерации ждать не стоит, но Вы же понимаете, что варясь на своей кухне все у Вас там друг друга знают, и это на форуме Вы можете оставлять человека в догадках: родитель ли вы, тренер ли или чиновник, в Федерации - я думаю, Вас знают. Так придите и спросите? Разве кто-то мешает Вам получить разряд у своих муниципальных органов власти? Нет. Но Вы же подмениваете понятия и требуете от Федерации ведения деятельности согласно тому, как Вам удобно. Я не понимаю все-таки по поводу тестов и представления: что методист школы говорит? почему у Вас только такие вопросы?

Так где в законе написано, что региональным спортивным федерациям переданы полномочия органов власти определять статусы официальных спортивных соервнований, на основании которых они вправе решать представить спортсмена к разряду или не представить?

почему бы и нет пишет:

ну это уже не смешно: я Вам столько раз разъясняла с ссылками на ФЗ-329, как формируется календарь....

Да, не смешно, в пору звать психиатра...
Дело в том, что календари официальных соревнований, на основании которых могут присваиваться разряды, определены ст.2 ФЗ-329 и п.10 Положения о ЕВСК, а не Вашими разъяснениями или личными амбициями некоторых представителей региональных спортивных федераций...

10 Спортивные звания и спортивные разряды присваиваются гражданам Российской Федерации по итогам выступлений на официальных спортивных соревнованиях или физкультурных мероприятиях, включенных в Единый календарный план межрегиональных, всероссийских и международных физкультурных мероприятий и спортивных мероприятий (далее – ЕКП), по предложениям общероссийских спортивных федераций, федеральных органов или Министерства, а также в календарные планы официальных физкультурных мероприятий и спортивных мероприятий субъектов Российской Федерации, календарные планы физкультурных мероприятий и спортивных мероприятий муниципальных образований и федеральных органов, по предложениям органов исполнительной власти субъектов Российской Федерации в области физической культуры и спорта (далее – Органы исполнительной власти), структурных подразделений федеральных органов, территориальных органов федеральных
органов, подведомственных организаций федеральных органов, воинских частей (далее ‒ подразделения федеральных органов), органов местного самоуправления муниципальных образований, местных спортивных федераций или региональных спортивных федераций, проводимых в соответствии с правилами видов спорта (далее соответственно – соревнования, физкультурные мероприятия).

почему бы и нет пишет:

Вы просто не хотите принять саму мысль, что Федерация имеет определенные полномочия и Вам придется играть по этим правилам либо

Открою Вам секрет. Полномочия есть только у официальных органов власти. У региональных спортивных федераций, как у общественных организаций, нет и не может быть полномочий. Федеральным законом им определены только права и обязанности. Так что прекратите вводить людей в заблуждение.

почему бы и нет пишет:

mihanik.777 Михаил, вот опять Вы в самом вопросе уже подменили понятия: никто никому ничего не передавал, органы власти вообще при всем желании не могут просто так взять и передать свои полномочия, это целая проблема для них, знаете ли порой, головная боль - как передать полномочия и не нарушить закон при этом. Но в который раз цитирую Вам ФЗ -329, статья 16.1 2. Региональные спортивные федерации обязаны: 3) участвовать в формировании и реализации календарного плана физкультурных мероприятий и спортивных мероприятий субъекта Российской Федерации, в том числе организовывать и (или) проводить ежегодно чемпионаты, первенства и (или) кубки субъекта Российской Федерации по соответствующему виду спорта; 4) организовывать и (или) проводить ежегодно региональные и межмуниципальные спортивные соревнования по развиваемым виду или видам спорта; Вы же, исходя из Ваших сообщений на Тулупе, общаетесь с Минспорта РФ, неужели даже они не могут Вам разъяснить?

Каким образом перечисленные Вами обязанности региональных спортивных федераций, позволяют региональным спортивным федерациям отказывать в представлении к разряду гражданам Российской федерации, по итогам выступлений на официальных соревнованиях, согласно пункту 10 Положения о ЕВСК?

ldsp пишет:

Согласно п. 10 ныне действующего Положения (Приказ Минспорта России от 20.02.2017 N 108 «06 утверждении положения о Единой всероссийской спортивной классификации») спортивные звания и спортивные разряды присваиваются гражданам Российской Федерации по итогам выступлений на официальных спортивных соревнованиях или физкультурных мероприятиях, включенных в Единый календарный план межрегиональных, всероссийских и международны физкультурных мероприятий и спортивных мероприятий, по предложениям общероссийских спортивных федераций, федеральных органов или Министерства, а также в календарные планы официальных физкультурных мероприятий и спортивных мероприятий субъектов Российской Федерации, календарные планы физкультурных мероприятий и спортивных мероприятий муниципальных образований. Приказом Минспорта России от 20.12.2013 N 1099 (в ред. от 20.06.201 б) «О внесении изменений в Единую всер`ассийскую спортивную классификацию, утвержденную приказом Министерства спорта Российской Федерации от 06.09.2013 N 715» установлены Нормы, требования и условия их выполнения по виду спорта «легкая атлетика», которыми установлены требования и условия их выполнения для присвоения спортивного разряда кандидат в мастера спорта. Нормы и условия их выполнения для присвоения спортивных званий и спортивных разрядов установлены п. 4, при этом разделом «Иные условия» предусмотрено, что спортивный разряд КМС присваивается за результаты, показанные на спортивных соревнованиях, не ниже статуса чемпионата муниципального образования. Установлено, что спортивное мероприятие, в котором участвовала r не являлось чемпионатом муниципального образования.

Спасибо за ссылку!
Т.е. отказ суда в присвоении разряда КМС основан на не соответствии статуса соревнований. Т.е. в переводе для вида спорта "фигурное катание" для выполнения КМС необходимо участие в соревнованиях не ниже статуса первенства субъекта.

Tarantino пишет:

Итого, из этого решения следует, что разряды, включая КМС, можно присваивать на основе результатов в другом регионе. Отличия от того, что обсуждается в теме: 1) В данном прецеденте федерация подала на разряд, а минспорта представление отклонило за недостаточностью статуса соревнования. В топике же обсуждается ситуация, когда федерация отказывается оформлять заявку на разряд на основании того, что старт был в другом регионе. То есть здесь долго мусолится вопрос, есть ли у региональной федерации право препятствовать присвоению разряда в таких случаях. В ситуациях, когда федерации устраивает, на разряд подают, с этим проблем нет. Хорошо бы найти подобный прецедент. Я не умею искать.

Вы надеетесь, что федерация Москвы или МО, вернее отдельные их представители, признаются, что отказы в представлении к разряду связаны с извлечением ими финансовой выгоды???

lampur пишет:

Здравствуйте, форумчане. Есть ли у кого-то достоверная информация о том, чтт спортсмены из регионов теперь не могут принимать участие с соревнованиях в г.Москва (в ответ на запрет москвичам выезжать на соревнования в регионы). Столкнулись с проблемой подачи и приема заявок.

Да нет никакого запрета для регионов!
Проблема в другом. Проблема в том, что у организаторов московских соревнований "с коньком" количество заявок от московских школ значительно превышает временные возможности, выделенные для проведения соревнований. Посмотрите сколько заявленных московских спортсменов остается в листах ожидания.
Эта ситуация особенно проявилась в этом сезоне, когда московским спортсменам фактически запретили выезжать на официальные соревнования в регионы с целью выполнения разрядов, а круг организаторов соревнований "с коньком" почему-то максимально сузился...
И Вы хотите, чтобы в этой ситуации приняли заявки от спортсменов из регионов, а своим отказали?

почему бы и нет пишет:

Питерские и московские судьи нагло и бесцеремонно попустили Горбачёву, отцепив от пьедестала. Причём воровали у неё по чуть-чуть на протяжении всех 3-ёх программ - давая меньше баллов за абсолютно такой же контент, что у столичных прим. Что поделать, не любят столичные судьи девочек из регионов - вернее всегда будут отдавать предпочтения своим.

почему бы и нет пишет:

Когда-то и у Тутберидзе девочек оценивали ниже, чем конкуренток, но при всей популярности ФК врослые фигуристки даже просто с 3-3 на дороге не валяются, и девочек включали в сборную. А уж там пошли медали. Федченко идет по этому же пути: обидят на внутрироссийских стартах, она свое возьмет на международных. А потом и на российских стартах станут оценивать не ниже, чем ЭТ или Давыдова. Чем одиночка хороша: совсем задвинуть не получится, это не танцы. Главный их результат: девочка в сборной, это уже вау! Бомба! Добьет квад - вообще неприступна станет.

Горбачева "девочка из региона"? не смешите! Её тренера: Федченко Софья Анатольевна - член Федерации Москвы, техспец одиночного катания (т.е. сама столичный судья),входит в дирекцию этой Федерации, а Сашу Проклову тем более никто не упрекнёт "не в столичности".

p.s. Тогда Жилина, Берестовская и многие другие - тоже не "свои", а девочки из регионов.