Tulup.ru - Клуб любителей фигурного катания
Новости Форум Словарь Книги Публикации Где кататься Тренеры Партнеры Инвентарь Ссылки Фото Видео Соревнования
 
 

Засчитают ли элементы?

Новое сообщениеНовое сообщение
Автор Сообщение
maria_d
Сообщений: 312
Москва

Открыть описание элемента: ТеорияТеория
 07.01.2010, 01:14. Засчитают ли элементы?  
Здравствуйте!Подскажите пожалуйста кто знает:
1)Если например спортсмен делает смену ноги(например на обратный волчок), сидит низко и положенное количество оборотов, но волчок все вращение на внутреннем ребре.Засчитают ли смену ноги, если ребро не то?
2)Если делаешь чинян, прыгаешь высоко и приземляешься отлично, но позиции волчка в воздухе принята не до конца(чуть поджата нога).Засчитают ли это как прыжок во вращение?
3)Зависят ли компоненты программы от того, какие элементы стоят в программе, если программа со сложным набором элементов(сложные вращения высокого уровня, сложные спирали высокого уровня и т.д.) компоненты будут выше?
 Цитировать часть сообщенияЦитировать   Ответить автору данного сообщенияОтветить   Информация об авторе сообщенияОб авторе   Ссылка на это сообщениеСсылка   В Facebook   Контакт   В Twitter  
Ответов 141. Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8
Джаксон
Сообщений: 51

 07.01.2010, 01:19.   
maria_d
1. Ребро в данной ситуации не играет роли. Чтобы была засчитана смена ноги, необходимо наличие 3 оборотов до и после смены...и эти обороты могут быть даже в промежуточных позициях.
2. Все, что касается FSSp-ов главное, чтобы отрыв был ото льда. А вот принятие позиции в воздухе - это уже другой вопрос: в короткой программе - если позиции нет, то вращение выше первого уровня быть уже не может, в произвольной такое исполнение прыжка не учитывается как черта, но все остальные черты, исполняемые в этом вращении, берутся в рассмотрение. Что касается Вашей ситуации, то такое исполнение FSSp-а могут и засчитать, но это нужно лично смотреть, как именно выполняется элемент.
3. На мой взгляд, в данном вопросе главную роль играет качество исполнения элементов. Хотя и сложность исполняемых элементов может также отражаться в компонентах..
 Цитировать часть сообщенияЦитировать   Ответить автору данного сообщенияОтветить   Информация об авторе сообщенияОб авторе   Ссылка на это сообщениеСсылка    
G2
Сообщений: 1532

 07.01.2010, 01:27.   
maria_d пишет:
1)Если например спортсмен делает смену ноги(например на обратный волчок), сидит низко и положенное количество оборотов, но волчок все вращение на внутреннем ребре.Засчитают ли смену ноги, если ребро не то?

Тут довольно однозначно, засчитают.

maria_d пишет:
2)Если делаешь чинян, прыгаешь высоко и приземляешься отлично, но позиции волчка в воздухе принята не до конца(чуть поджата нога).Засчитают ли это как прыжок во вращение?

Засчитают (с ненулевым уровнем), неочевидный момент, какой именно уровень может быть. Вращение без уровня может быть, если в самом вращении позиция волчка всё время высокая (прецеденты есть и на соревнованиях ISU)

maria_d пишет:
3)Зависят ли компоненты программы от того, какие элементы стоят в программе, если программа со сложным набором элементов(сложные вращения высокого уровня, сложные спирали высокого уровня и т.д.) компоненты будут выше?

Формально – не зависит (по правилам). Но реально, компоненты ставят и за сложность, и за удачность проката, за рейтинг фигуриста (в случае детей, наверное, за рейтинг тренера), в общем за всё, что угодно, только не за сами компоненты. Нужно смотреть на специфику конкретных соревнований.
 Цитировать часть сообщенияЦитировать   Ответить автору данного сообщенияОтветить   Информация об авторе сообщенияОб авторе   Ссылка на это сообщениеСсылка    
maria_d
Сообщений: 312
Москва

 07.01.2010, 01:28.   
Джаксон
Спасибо Вам!А зачем же тогда все учат и стараются сделать чистое наружнее ребро?Нам тренер до тех пор не ставила пока не появилось ярко выраженное наружнее ребро....А еще скажите пожалуйста, сколько нужно выдержать оборотов в комбинированном вращении в каждой позиции?
 Цитировать часть сообщенияЦитировать   Ответить автору данного сообщенияОтветить   Информация об авторе сообщенияОб авторе   Ссылка на это сообщениеСсылка    
Джаксон
Сообщений: 51

 07.01.2010, 01:31.   
maria_d
Что касается наружнего ребра - внутреннее ребро в вашем варианте - это ошибочное исполнение элемента, потому что здесь явно спортсмен не смену ребра пытается делает, а просто заваливается. А это может отразиться в GOE. Лично я бы снизил за такое исполнение.
Чтобы позиции были взяты технической бригадой - минимум по 2 оборота.
 Цитировать часть сообщенияЦитировать   Ответить автору данного сообщенияОтветить   Информация об авторе сообщенияОб авторе   Ссылка на это сообщениеСсылка    
maria_d
Сообщений: 312
Москва

 07.01.2010, 01:36.   
G2
Спасибо!А не подскажете, если аксель в 1,5 оборота не докрутить меньше чем четверть или в четверть, засчитают ли аксель?И если две позиции спирали ехать более 6 секунд засчитают ли этот признак сложности(6 секунд без смены позиции) дважды?Будет ли второй уровень?
 Цитировать часть сообщенияЦитировать   Ответить автору данного сообщенияОтветить   Информация об авторе сообщенияОб авторе   Ссылка на это сообщениеСсылка    
G2
Сообщений: 1532

 07.01.2010, 01:36.   
maria_d пишет:
А зачем же тогда все учат и стараются сделать чистое наружнее ребро?Нам тренер до тех пор не ставила пока не появилось ярко выраженное наружнее ребро...

Ну просто это иначе неправильное вращение, которое отношение соответствующее создаёт к исполнителю. Но формально санкций за это, кроме как на заходе, в правилах не прописано, даже в GOE. По крайней мере, в современных. Хотя это не значит, что такие ошибки игнорируют

maria_d пишет:
А еще скажите пожалуйста, сколько нужно выдержать оборотов в комбинированном вращении в каждой позиции?

по 2 оборота в каждой базовой позиции.
 Цитировать часть сообщенияЦитировать   Ответить автору данного сообщенияОтветить   Информация об авторе сообщенияОб авторе   Ссылка на это сообщениеСсылка    
Джаксон
Сообщений: 51

 07.01.2010, 01:38.   
maria_d
Недокрут - если граница больше четверти.
6ка в спирали учитывается только единожды.
Если какие-то усложнения могут браться 2 раза (как 8ка на вращениях), то это всегда отмечается в правилах по определению черт.
 Цитировать часть сообщенияЦитировать   Ответить автору данного сообщенияОтветить   Информация об авторе сообщенияОб авторе   Ссылка на это сообщениеСсылка    
maria_d
Сообщений: 312
Москва

 07.01.2010, 01:41.   
Спасибо большое Вам всем!Всех с праздником Рождества!Здоровья Вам всем и успехов в ФК
 Цитировать часть сообщенияЦитировать   Ответить автору данного сообщенияОтветить   Информация об авторе сообщенияОб авторе   Ссылка на это сообщениеСсылка    
G2
Сообщений: 1532

 07.01.2010, 01:41.   
maria_d пишет:
Спасибо!А не подскажете, если аксель в 1,5 оборота не докрутить меньше чем четверть или в четверть, засчитают ли аксель?И если две позиции спирали ехать более 6 секунд засчитают ли этот признак сложности(6 секунд без смены позиции) дважды?Будет ли второй уровень?

Про аксель – целиком зависит от политики конкретной технической бригады. Недокруты – слишком тонкая материя
Про спирали: однозначно, черта "6 секунд" может быть засчитана только 1 раз. 2 уровень можно получить, сделав какую-нибудь позицию "козябяку", задрав конёк выше головы (вроде как сложная позиция). Доступно и детям, и даже взрослым. Позиция + 6 секунд – второй уровень.
 Цитировать часть сообщенияЦитировать   Ответить автору данного сообщенияОтветить   Информация об авторе сообщенияОб авторе   Ссылка на это сообщениеСсылка    
Джаксон
Сообщений: 51

 07.01.2010, 01:44.   
maria_d
Спасибо большое! Вам главное не болеть и чтобы чадо Ваше Вас только радовало! =)
 Цитировать часть сообщенияЦитировать   Ответить автору данного сообщенияОтветить   Информация об авторе сообщенияОб авторе   Ссылка на это сообщениеСсылка    
maria_d
Сообщений: 312
Москва

 07.01.2010, 01:50.   
G2
Ясно, а является ли сложной вариацией спираль в боковом равновесии?
Джаксон
Т.е. аксель могут засчитать?
 Цитировать часть сообщенияЦитировать   Ответить автору данного сообщенияОтветить   Информация об авторе сообщенияОб авторе   Ссылка на это сообщениеСсылка    
G2
Сообщений: 1532

 07.01.2010, 01:58.   
maria_d пишет:
Ясно, а является ли сложной вариацией спираль в боковом равновесии?

При правильном исполнении – является, но нужно смотреть. Нога должна быть достаточно высоко.

maria_d пишет:
Т.е. аксель могут засчитать?

формально допустим недокрут в четверть. Но тут как считать, кроме того, техническая бригада может быть довольно жёстко настроена. Нужно, как минимум, видео посмотреть. Всё слишком субъективно.
 Цитировать часть сообщенияЦитировать   Ответить автору данного сообщенияОтветить   Информация об авторе сообщенияОб авторе   Ссылка на это сообщениеСсылка    
maria_d
Сообщений: 312
Москва

 07.01.2010, 02:01.   
Джаксон
Спасибо, спасибо! Вы так профессионально отвечаете, Вы являетесь техническим специалистом в ФК?
 Цитировать часть сообщенияЦитировать   Ответить автору данного сообщенияОтветить   Информация об авторе сообщенияОб авторе   Ссылка на это сообщениеСсылка    
вотэтода!
Сообщений: 7577
Санкт - Петербург

 07.01.2010, 02:05.   
Как низко нужно сидеть во вращениях сидя?
Есть определение "нижняя точка ягодиц не выше верхней точки колена опорной ноги. " - это все знают. Но! Были сезоны, когда требовали сидеть ровно 90* , потом это требование сменилось на требование сидеть совсем низко, у льда. Сейчас пошли слухи что опять требуют (или будут требовать) 90* - не ниже и не выше. Кто может это поддвердить или опровергнуть?
 Цитировать часть сообщенияЦитировать   Ответить автору данного сообщенияОтветить   Информация об авторе сообщенияОб авторе   Отправить письмо авторуE-mail   Ссылка на это сообщениеСсылка    
G2
Сообщений: 1532

 07.01.2010, 02:14.   
вотэтода! пишет:
Были сезоны, когда требовали сидеть ровно 90* , потом это требование сменилось на требование сидеть совсем низко, у льда.

А когда такое было?
Сколько я помню, в старых правилах (например, олимпийский сезон 2005-2006) было определение, что волчок – это позиция, где угол в колене меньше 90 градусов, а иначе это upright позиция. Потом требования усложнили, ввели понятие "промежуточной позиции", и ещё усложняли. Я не помню, чтобы были послабления в требованиях.

Сейчас есть в правилах, что верх бедра должен быть как минимум параллелен льду. Я не понимаю, что значит "как минимум". Возможно, что как раз требуется, чтобы волчок был не слишком низким, иначе позицию не зачтут. Причём актуально это в первую очередь для черт вроде 8 оборотов (не очень представляю, какие могут быть сложные вариации в сверхнизком волчке).

В общем, точно не знаю.
 Цитировать часть сообщенияЦитировать   Ответить автору данного сообщенияОтветить   Информация об авторе сообщенияОб авторе   Ссылка на это сообщениеСсылка    
вотэтода!
Сообщений: 7577
Санкт - Петербург

 07.01.2010, 02:30.   
G2
Как ты знаешь, я плохо знаю правила НС. Но их неплохо знают наши тренеры, некоторые из которых судьи, вплоть до всероссийской категории. Я просто знаю (и это так же было видно по чемпионатам, там это тоже прослеживалось) , что около 2х-3х сезонов назад требовали не садиться низко. Большинство спортсменов впащалось на 90* (что довольно сложно). И детские тренеры то же самое требовали от детей.
Около сезона-2х назад на чемпионатах (и в детских школах) стали сидеть совсем низко, у льда. Обрати внимание на тенденцию прошлого сезона - вращения сидя в среднем стали гораздо ниже, чем раньше.
И вот теперь говорят что снова надо сидеть под прямым углом. %-Щ . Возможно это какие-то внутренние, российские терки, не знаю
Я не спрашиваю что написано в правилах (наше российское судейство часто действует по каким-то своим полугласным правилам. Ты, например, сам отметил за что ставят у нас компаненты - вовсе не за то, за что предписано правилами. ) Я спрашиваю - кто ещё об этом слышал и правда ли это?
 Цитировать часть сообщенияЦитировать   Ответить автору данного сообщенияОтветить   Информация об авторе сообщенияОб авторе   Отправить письмо авторуE-mail   Ссылка на это сообщениеСсылка    
Advisor
Сообщений: 924
Санкт-Петербург

 07.01.2010, 05:04.   
maria_d пишет:
Если например спортсмен делает смену ноги(например на обратный волчок), сидит низко и положенное количество оборотов, но волчок все вращение на внутреннем ребре.Засчитают ли смену ноги, если ребро не то?

Да, смену ноги засчитают.
maria_d пишет:
Если делаешь чинян, прыгаешь высоко и приземляешься отлично, но позиции волчка в воздухе принята не до конца(чуть поджата нога).Засчитают ли это как прыжок во вращение?

Вход засчитают, чинян нет.
Прыжок во вращение – вращение в одной позиции без смены ноги с заходом прыжком.
maria_d пишет:
Зависят ли компоненты программы от того, какие элементы стоят в программе, если программа со сложным набором элементов(сложные вращения высокого уровня, сложные спирали высокого уровня и т.д.) компоненты будут выше?

Нет, не зависят.
maria_d пишет:
И если две позиции спирали ехать более 6 секунд засчитают ли этот признак сложности(6 секунд без смены позиции) дважды?

Нет, не засчитают.
G2 пишет:
не очень представляю, какие могут быть сложные вариации в сверхнизком волчке

Свободная нога вбок, например.
вотэтода! пишет:
кто ещё об этом слышал

я не слышал

"Когда на меня злятся обе стороны одновременно, я знаю что поступил правильно"(с) Судья Грэй
 Цитировать часть сообщенияЦитировать   Ответить автору данного сообщенияОтветить   Информация об авторе сообщенияОб авторе   Ссылка на это сообщениеСсылка    
вотэтода!
Сообщений: 7577
Санкт - Петербург

 08.01.2010, 00:36.   
Advisor пишет:
Свободная нога вбок, например.

или низкий волчок с разворотом корпуса и лица вверх. Да?
 Цитировать часть сообщенияЦитировать   Ответить автору данного сообщенияОтветить   Информация об авторе сообщенияОб авторе   Отправить письмо авторуE-mail   Ссылка на это сообщениеСсылка    
Advisor
Сообщений: 924
Санкт-Петербург

 08.01.2010, 00:51.   
вотэтода! пишет:
или низкий волчок с разворотом корпуса и лица вверх. Да?

Если в такой позиции можно провращаться три полных оборота, тогда – да

"Когда на меня злятся обе стороны одновременно, я знаю что поступил правильно"(с) Судья Грэй
 Цитировать часть сообщенияЦитировать   Ответить автору данного сообщенияОтветить   Информация об авторе сообщенияОб авторе   Ссылка на это сообщениеСсылка    
G2
Сообщений: 1532

 08.01.2010, 01:03.   
Advisor
а зачем 3 оборота?
 Цитировать часть сообщенияЦитировать   Ответить автору данного сообщенияОтветить   Информация об авторе сообщенияОб авторе   Ссылка на это сообщениеСсылка    
Ответов 141. Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8
Вход


Имя
Пароль
 
Поиск по сайту
Найти пользователя
Найти

© Tulup 2005–2020
Время подготовки страницы: 0.096 сек.