Tulup.ru - Клуб любителей фигурного катания
Новости Форум Словарь Книги Публикации Где кататься Тренеры Партнеры Инвентарь Ссылки Фото Видео Соревнования
 
 

Засчитают ли элементы?

Новое сообщениеНовое сообщение
Автор Сообщение
maria_d
Сообщений: 312
Москва

Открыть описание элемента: ТеорияТеория
 07.01.2010, 01:14. Засчитают ли элементы?  
Здравствуйте!Подскажите пожалуйста кто знает:
1)Если например спортсмен делает смену ноги(например на обратный волчок), сидит низко и положенное количество оборотов, но волчок все вращение на внутреннем ребре.Засчитают ли смену ноги, если ребро не то?
2)Если делаешь чинян, прыгаешь высоко и приземляешься отлично, но позиции волчка в воздухе принята не до конца(чуть поджата нога).Засчитают ли это как прыжок во вращение?
3)Зависят ли компоненты программы от того, какие элементы стоят в программе, если программа со сложным набором элементов(сложные вращения высокого уровня, сложные спирали высокого уровня и т.д.) компоненты будут выше?
 Цитировать часть сообщенияЦитировать   Ответить автору данного сообщенияОтветить   Информация об авторе сообщенияОб авторе   Ссылка на это сообщениеСсылка   В Facebook   Контакт   В Twitter  
Ответов 141. Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8
Аксимар
Сообщений: 1700
Сыктывкар-Сочи

 17.01.2010, 00:53.   
кисюля
Ага, понятно. Только у меня опять вопрос возник о каскадах:
Newmam пишет:
По определению каскада, второй прыжок должен начинаться с ноги приземления с первого прыжка, т.е. с правой (а аксель с левой).

А как же тогда 2S+2T? Его же сплошь и рядом прыгают? А там тоже приземление на правую, а прыжок с левой.
У Мишина "Прыжки в фигурном катании" написано: "Так, в каскаде аксель с приземлением на толчковую ногу — сальхов осуществлять приземление из акселя с сильно отведенной назад свободной ногой и одноименной ей рукой; это позволит хорошо выполнить второй прыжок — сальхов." (https://www.tulup.ru/articles/45/kaskadi_prigkov.html) Т.о. каскад аксель-сальхов прыгать можно?
 Цитировать часть сообщенияЦитировать   Ответить автору данного сообщенияОтветить   Информация об авторе сообщенияОб авторе   Ссылка на это сообщениеСсылка    
вотэтода!
Сообщений: 7577
Санкт - Петербург

 17.01.2010, 01:30.   
Аксимар пишет:
Т.о. каскад аксель-сальхов прыгать можно?

В каскаде не бывает троек и поворотов между первым и вторым/третьим прыжками, и уж тем более смены ноги. . На аксель вы приземляетесь на правую на ход назад, чтобы из этого положения сделать сальхов - нужно переступить на левую ногу и сделать тройку. Это не каскад.
У Мишина описан аксель с приземлением на толчковую ногу и из него сальхов - это может быть каскадом. Но во-первых - вы умеете прыгать аксель на толчковую? Это же совсем другой прыжок. Во-вторых стоит уточнить - засчитыается ли сейчас такой аксель?
 Цитировать часть сообщенияЦитировать   Ответить автору данного сообщенияОтветить   Информация об авторе сообщенияОб авторе   Отправить письмо авторуE-mail   Ссылка на это сообщениеСсылка    
вотэтода!
Сообщений: 7577
Санкт - Петербург

 17.01.2010, 01:35.   
Аксимар пишет:
А как же тогда 2S+2T

А в чем проблема? Вам же говорят - в каскаде тулуп и ритбергер могут стоять вторым прыжком, потому что чтобы после приземления на правую ногу (с первого прыжка) исполнить тулуп или ритбергер не нужно никаких дополнительных поворотов, троек, перепрыжек итп - приземлились и вы уже на дуге начала следующего прыжка. Тулуп начинается с дуги на правой, потом постановка зубца на лед и продолжение дуги- мах - толчек- приземление. Так что никаких разночтений нет - ритбергер и тулуп начинаются с правой ноги.
 Цитировать часть сообщенияЦитировать   Ответить автору данного сообщенияОтветить   Информация об авторе сообщенияОб авторе   Отправить письмо авторуE-mail   Ссылка на это сообщениеСсылка    
Varvara
Сообщений: 2085
Санкт-Петербург

 17.01.2010, 10:37.   
Newmam пишет:
То, что на 3.10, это два отдельных прыжковых эл-та: условно двойной сальхов и аксель. Если сделать между ними подпрыжку, то будет комбинация.

В этом году ИСУ порешило засчитывать два акселя подряд (через тройку, без подпрыжки) как комбинацию. Более того, народ стал прыгать 2А после тройных, и тоже засчитывают (напр. Канако Мураками ФЮГП, Акико Сузуки на Гран-При)
 Цитировать часть сообщенияЦитировать   Ответить автору данного сообщенияОтветить   Информация об авторе сообщенияОб авторе   Ссылка на это сообщениеСсылка    
Аксимар
Сообщений: 1700
Сыктывкар-Сочи

 17.01.2010, 11:21.   
вотэтода!
Да, тут я что-то про толчковую ногу пропустила. Такой аксель мы точно прыгать не умеем
Но вот насчт этого:
вотэтода! пишет:
Тулуп начинается с дуги на правой, потом постановка зубца на лед и продолжение дуги- мах

По идее, аксель же тоже начинается с дуги на правой? Или я ошибаюсь? Т.е. речь не идет о тройке или подпрыжке, а просто два акселя подряд.
 Цитировать часть сообщенияЦитировать   Ответить автору данного сообщенияОтветить   Информация об авторе сообщенияОб авторе   Ссылка на это сообщениеСсылка    
Newmam
Сообщений: 4090

 17.01.2010, 11:40.   
Varvara пишет:
В этом году ИСУ порешило засчитывать два акселя подряд (через тройку, без подпрыжки) как комбинацию. Более того, народ стал прыгать 2А после тройных, и тоже засчитывают

Мне сейчас лень искать распечатки с осенних стартов Плющенко (если надо - пороюсь в бумагах), но там у него была похожая комбинация. Так второй прыжок сначала не был засчитан вовсе, а потом возник в распечатке последним элементом, хотя делался в середине программы. Причём в сентябре (в Питере) сальхов считался частью комбинации, а на Капе концепция поменялась, и он стал самостоятельным элементом (хотя в исполнении связки ничего не изменилось, просто в программе стало на 1 прыжок меньше в конце). Я тогда отнесла всё это на счёт авторитета Плющенко.
Наверное, Вы правы - логичнее, что я об этом не слышала, чем Вам это приснилось - но судьи даже на стартах такого уровня, похоже, тоже не слишком в теме, раз возникают разночтения.

- Вы знаете, когда вас нет, о вас такооооое говорят.
- Я вас умоляю, передайте им, что когда меня нет, они даже могут меня бить.
 Цитировать часть сообщенияЦитировать   Ответить автору данного сообщенияОтветить   Информация об авторе сообщенияОб авторе   Ссылка на это сообщениеСсылка    
Varvara
Сообщений: 2085
Санкт-Петербург

 17.01.2010, 11:48.   
Newmam
У Плющенко была комбинация лутц-сальхов, которая получилась слишком длинной - подпрыжка там какая-то была... мы сидели как раз сверху за тем бортом, и впечатление, что он раздумывал, делать или нет, и что именно. Изменение в правилах касается именно комбинации аксель-аксель. (Вот и А.Петрова наша так делает.) Непонятно, почему по аналогии стали засчитывать в комбинацию аксель после других прыжков. Будет время - найду ссылку.
 Цитировать часть сообщенияЦитировать   Ответить автору данного сообщенияОтветить   Информация об авторе сообщенияОб авторе   Ссылка на это сообщениеСсылка    
TREKS
Сообщений: 114

 17.01.2010, 14:20.   
Sonce пишет:
Я нашла это на Официальном сайте Федерации Фигурного Катания на Коньках города Москвы.
http://www.moscowskate.ru/dokumenty_ISU.html

Но это же требования для юниоров а не для детей. Там даже написано "мужчины" и "женщины", а не "юноши" и "девушки". 2сп. разряд это максимум 10 лет.
 Цитировать часть сообщенияЦитировать   Ответить автору данного сообщенияОтветить   Информация об авторе сообщенияОб авторе   Ссылка на это сообщениеСсылка    
Sonce
Сообщений: 300

 17.01.2010, 15:16.   
TREKS пишет:
Но это же требования для юниоров а не для детей. Там даже написано "мужчины" и "женщины", а не "юноши" и "девушки". 2сп. разряд это максимум 10 лет.

Ну так если вы первоначально читали мой вопрос, то я там и спрашивала распространяется ли это на 2 спр., так как у нас стоит Тулуп вместо Флипа
 Цитировать часть сообщенияЦитировать   Ответить автору данного сообщенияОтветить   Информация об авторе сообщенияОб авторе   Отправить письмо авторуE-mail   Ссылка на это сообщениеСсылка    
liinda
Сообщений: 33

 17.01.2010, 17:03.   
Newmam

neskolko voprosikov u menja vozniklo:
1. skolko oborotov nado derzat v odnoi pozitsii ?
2. esli vrasenije idet s protserkov (net bazi) ot tsego eto zavisit - net pravilnoi pozitsii ili kolitsestvo oborotov mense predpisannogo ?
3. skolko gradusov lastotska dolsna bit - 90 gradusov i vise ???
4. v sagah kto nibud 4 uroven polutsal ?
 Цитировать часть сообщенияЦитировать   Ответить автору данного сообщенияОтветить   Информация об авторе сообщенияОб авторе   Ссылка на это сообщениеСсылка    
Newmam
Сообщений: 4090

 17.01.2010, 17:40.   
liinda пишет:
neskolko voprosikov u menja vozniklo:
1. skolko oborotov nado derzat v odnoi pozitsii ?
2. esli vrasenije idet s protserkov (net bazi) ot tsego eto zavisit - net pravilnoi pozitsii ili kolitsestvo oborotov mense predpisannogo ?
3. skolko gradusov lastotska dolsna bit - 90 gradusov i vise ???
4. v sagah kto nibud 4 uroven polutsal ?

Ещё раз подчеркну: я не тренер и не судья, поэтому неточности не исключены.
1. 2 полных оборота; только в заклоне, чтобы зачли переход из бокового в задний и наоборот, должно быть сделано по 3.
2. Много причин может быть: нет позиции (высокий волчок), мало оборотов, нелигитимное вращение (волчок со сменой в короткой), второе вращение с той же абревиатурой
3. Ни одна из частей свободной ноги не должна быть ниже тазовых костей (как-то так)
4. Плющенко один раз точно получал в старой жизни. Требования к дорожкам постоянно меняются, и для нас пока предел мечтаний 2-й уровень, поэтому я не слишком слежу за 4-ми уровнями.

- Вы знаете, когда вас нет, о вас такооооое говорят.
- Я вас умоляю, передайте им, что когда меня нет, они даже могут меня бить.
 Цитировать часть сообщенияЦитировать   Ответить автору данного сообщенияОтветить   Информация об авторе сообщенияОб авторе   Ссылка на это сообщениеСсылка    
maria_d
Сообщений: 312
Москва

 26.01.2010, 01:36.   
Здравствуйте!Помогите мне пожалуйста, ответьте:
-засчитывают ли заклон в комбинированном вращении как сложную позицию?
-сколько раз прыжок может повторяться в программе(3 юношеский)?
-заход на риттбергер через многократную тройку засчитают как сложный заход, могут ли поставить +1?
-засчитают ли позицию бильманн, если нога, чуть выше головы, но не очень высоко?
-как засчитают прыжок в волчок, если потом сменить ногу на обратный волчок?
 Цитировать часть сообщенияЦитировать   Ответить автору данного сообщенияОтветить   Информация об авторе сообщенияОб авторе   Ссылка на это сообщениеСсылка    
maria_d
Сообщений: 312
Москва

 27.01.2010, 12:14.   
Неужели некому помочь мне?
 Цитировать часть сообщенияЦитировать   Ответить автору данного сообщенияОтветить   Информация об авторе сообщенияОб авторе   Ссылка на это сообщениеСсылка    
Advisor
Сообщений: 924
Санкт-Петербург

 27.01.2010, 12:35.   
maria_d пишет:
-засчитывают ли заклон в комбинированном вращении как сложную позицию?
-сколько раз прыжок может повторяться в программе(3 юношеский)?
-заход на риттбергер через многократную тройку засчитают как сложный заход, могут ли поставить +1?
-засчитают ли позицию бильманн, если нога, чуть выше головы, но не очень высоко?
-как засчитают прыжок в волчок, если потом сменить ногу на обратный волчок?

1. Ограничений на одинарные и двойные нет. Аксель не более 3 раз.
2. На вкус судьи. Могут посчитать долгой подготовкой и поставить "-1"
3. На вкус спеца. Нога должна быть выше головы и как можно ближе к оси вращения.
4. Также и засчитают. Больше 1ой черты за заход всё-равно не получите.

"Когда на меня злятся обе стороны одновременно, я знаю что поступил правильно"(с) Судья Грэй
 Цитировать часть сообщенияЦитировать   Ответить автору данного сообщенияОтветить   Информация об авторе сообщенияОб авторе   Ссылка на это сообщениеСсылка    
Аксимар
Сообщений: 1700
Сыктывкар-Сочи

 27.01.2010, 12:46.   
Advisor пишет:
Аксель не более 3 раз.


Т.е. в программе не может быть одновременно A, A+A SEQ и A+Lo?
Тогда вопрос: будут ли считаться разными касады A+Lo и A+Lo+Lo?
 Цитировать часть сообщенияЦитировать   Ответить автору данного сообщенияОтветить   Информация об авторе сообщенияОб авторе   Ссылка на это сообщениеСсылка    
Josephine
Сообщений: 66

 27.01.2010, 17:07.   
вотэтода!

Сидеть совсем низко никгда официально не требовали. Просто некоторые тренеры перестраховывались. А по поводу 90 градусов - сейчас для детей этот вариант должен быть предпочтительнее, т.к. держать 90 градусов вместо совсем низкого приседа сложнее и ребенок должен умето это делать. Главное, что угол не должен быть больше 90 градусов, это всегда и требовалось, просто из года в год пытаются это объяснить по-человечески, но не особо у них это получается. Сначала напишут, потом сами не понимают, чего имели ввиду.
 Цитировать часть сообщенияЦитировать   Ответить автору данного сообщенияОтветить   Информация об авторе сообщенияОб авторе   Ссылка на это сообщениеСсылка    
maria_d
Сообщений: 312
Москва

 27.01.2010, 19:05.   
Advisor
Нет я спрашивала, как в протоколе будет обозначаться этот прыжок в волчок со сменой ног и сколько это стоит?
 Цитировать часть сообщенияЦитировать   Ответить автору данного сообщенияОтветить   Информация об авторе сообщенияОб авторе   Ссылка на это сообщениеСсылка    
Advisor
Сообщений: 924
Санкт-Петербург

 27.01.2010, 20:24.   
maria_d пишет:
обозначаться этот прыжок

FCSSp – если Вы имели ввиду волчок со сменой ног, но с заходом прыжком.
Стоит столько же, сколько и волчок со сменой ног с простым заходом.

"Когда на меня злятся обе стороны одновременно, я знаю что поступил правильно"(с) Судья Грэй
 Цитировать часть сообщенияЦитировать   Ответить автору данного сообщенияОтветить   Информация об авторе сообщенияОб авторе   Ссылка на это сообщениеСсылка    
Advisor
Сообщений: 924
Санкт-Петербург

 27.01.2010, 20:26.   
Аксимар пишет:
будут ли считаться разными касады A+Lo и A+Lo+Lo?

Разными – да. Но под определение "разнообразный каскад" не подходят.

Аксимар пишет:
не может быть одновременно A, A+A SEQ и A+Lo?

Да, не может. Последний каскад не засчитают.

"Когда на меня злятся обе стороны одновременно, я знаю что поступил правильно"(с) Судья Грэй
 Цитировать часть сообщенияЦитировать   Ответить автору данного сообщенияОтветить   Информация об авторе сообщенияОб авторе   Ссылка на это сообщениеСсылка    
maria_d
Сообщений: 312
Москва

 27.01.2010, 20:27.   
Advisor
Спасибо, что помогли!
 Цитировать часть сообщенияЦитировать   Ответить автору данного сообщенияОтветить   Информация об авторе сообщенияОб авторе   Ссылка на это сообщениеСсылка    
Ответов 141. Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8
Вход


Имя
Пароль
 
Поиск по сайту
Найти пользователя
Найти

© Tulup 2005–2020
Время подготовки страницы: 0.052 сек.