Видео начинающих пенсионеров

Зашла посмотреть любительские видео, а в итоге почитала страшилки (не спорю, что правдивые) про аксель и плато
Как раз подступилась к нему, очень не хотелось бы, чтобы на четвертый год резко встал прогресс. Не знаю откуда, но пока у меня огромное желание дойти до двойных, плато - это вот прям очень грустно.

В анамнезе пока: риттовые каскады, понятное дело все одинарные с разной степенью паршивости, либела, винт, на днях вот добит волчок, совсем еще в зародыше заклон и бильман, полный капец с обратными вращениями и, пожалуй, со скольжением. Отдельно я еще как-то скольжу красиво, но в программе обычно так сосредоточена, что ношусь туда сюда просто
В прошлом сезоне с отвратительным бэкграундом вышла в бронзу. Из 10 стартов 5 медалей, что-то стабилизировали, идем дальше. В этом ставим серебро, потому что мне критически важно, чтобы была хорошая зона для роста.
С одной стороны я понимаю, как порой нелепо смотрятся те, кто завышает себе категорию, но одновременно с этим лично неприемлю обратное. Можешь заявиться в конкурентную среду - лучше идти туда.

По видео вот даже не знаю, что показывать, их полно, но соревновательные обычно отражают среднюю температуру по больнице, а с тренировок вроде как лучшие/интересные попытки - совсем другое.

Знаю тех, кто катается на Маяке

---

3 года в любительском фигурном катании.

Li_Devender пишет:

полный капец с обратными вращениями

Для акселя и двойных они обязательно нужны (я бы посоветовал посвятить как можно больше времени именно им). На самом деле, для большинства либела (даже прямая, обратная сильно сложнее), которой Вы владеете, сложнее или как минимум не проще заднего винта, так что Вам стоит выучить его как можно скорее. (Я вообще считаю обратные вращения ключевым элементом фигурного катания.)

Li_Devender пишет:

В прошлом сезоне с отвратительным бэкграундом вышла в бронзу... В этом ставим серебро, потому что мне критически важно, чтобы была хорошая зона для роста. С одной стороны я понимаю, как порой нелепо смотрятся те, кто завышает себе категорию, но одновременно с этим лично неприемлю обратное.

Как приятно это читать!
Меня иногда поражает, насколько некрасиво поступают очень многие любители, занижая свою категорию (например, уже в Пре-Бронзе прыгают риттбергер). Я напомню, Пре-Бронзы в правилах Обестдорфа вообще нет (и корректно судить эту категорию по международным правилам невозможно). Многие говорят: я не прыгаю аксель и поэтому не могу выступать в Серебре. Что за чушь! аксель в Серебре лишь разрешен, но вовсе не обязателен, он не обязателен даже в Золоте (только в категории Мастер).

Конечно, позанимавшись несколько лет, надо переходить в Серебро (с расчетом перейти потом в Золото), иначе вообще зачем тренироваться? Но некоторые считают, что цель — занимать первые места, и это, конечно, легче, когда соревнуешься с заведомо более слабыми соперниками (и тем самым делаешь для них невозможным победить или даже попасть на пьедестал, если таких занижающих свою категорию несколько). Я этого никогда не понимал, ведь соревнуешься прежде всего с самим собой, какая разница, как выступают другие? Всё равно всегда найдутся фигуристы лучше тебя (моложе, талантливее, те, кто занимался с детства и т.п.). Главная цель — самому прогрессировать. Тем более что продолжительность 1:40 в Пре-Бронзе и даже 1:50 в Бронзе (а раньше и в Бронзе было 1:40, потом добавили 10 секунд) совершенно недостаточны для сколь-нибудь завершенной программы (даже музыку на подобную продолжительность очень трудно вырезать). В Серебре хотя бы продолжительность 2:10 — тоже катастрофически недостаточно для 8 технических элементов, которые разрешены в программе — и я убежден, что не надо исполнять все 5 разрешенных прыжковых элементов, и 4-х достаточно (Мария Шарова выиграла Оберстдорф в Серебре с 4-мя прыжковыми элементами).

Li_Devender пишет:

По видео вот даже не знаю, что показывать

Либелу и риттбергер.

Вылез на днях на лед опять после долгого перерыва, ноги не держат, но в эсс-спин кое-как въехал: https://gorf.tube/w/jrR1iCgEYxVm2tpsfMhgYq

Murchik пишет:

но в эсс-спин кое-как въехал: видео

Классно!
я даже никогда такого не видел (хочется попробовать).

(gorf.tube в России по-прежнему заблокирован, пока что VPN выручает. А почему не YouTybe?)

Li_Devender пишет:

Не знаю откуда, но пока у меня огромное желание дойти до двойных, плато - это вот прям очень грустно.

По-моему, глупость всё это. На основании нескольких случаев делается почти что всеобщий вывод, который опровергается просто множеством конкретных примеров. Остановка прогресса бывает исключительно по причине травм (причем только очень тяжелых, легких травм не избегает никто), или уж совсем большого возраста (это не 40 и даже не 50).

bregalad пишет:

я бы посоветовал посвятить как можно больше времени именно им

К моему огромному ужасу, я это осознаю, но пока 3 оборота обратного винта через мысленное завещание - мое все. По ощущениям, тело просто должно привыкнуть, потому что недостатка теории там нет, есть просто рефлекс страховаться от падения через пятку.

bregalad пишет:

Я этого никогда не понимал, ведь соревнуешься прежде всего с самим собой, какая разница, как выступают другие? Всё равно всегда найдутся фигуристы лучше тебя

В прошлом сезоне я ставила на бронзу в июле. У меня было три оборота на одной ноге, даже не в винте, кое-какой флип и твердая уверенность, что пребронзу я за год уж точно перерасту. В итоге пришлось даже менять программу по ходу сезона, потому что я и программу переросла, просто стало скучно ее катать. Это написано не с целью как-то похвалиться прогрессом, а скорее уточнить позицию: пока я уверена, что оставаться в категории бронза - это топтаться на месте.
Плюс меня привлекает то, что в серебре по сути тебе дают все карты. Вращения до второго уровня, комби разрешены, каскады хоть из двух, хоть из трех, аксель, опять же. Тут я скорее всего задержусь))

Загрузила либелу. Ритты вытащила из последних, но, честно говоря, не работали с ними год прицельно.
Еще как-то затесались два лутца, тоже залила, чего уж.
С вращениями у меня пока куча эстетических бед, плюс огромная любовь смотреть в лед. Из плюсов - умение шедеврально завалить заход, но встать в позицию.
В прыжках очень люблю закосячить раскрытие и в сам прыжок уйти с руками через низ. Прям обожаю. От души махнуть и завалить плечо. Если руки веду уже, то очень сложно не перекрутить плечами как раз из-за проблем с раскрытием (поздно это делаю). Поэтому как-то с пребронзы начиная мы учили риттовые каскады, мне легче было их цеплять, чем тулупы, потому что на приземлении часто бывает аж правая рука впереди уже.
Проблемы длинных рук и желания ими махать(
Но именно каскады (весь сезон в основном лепила лутц+ритт, флип+ритт) бывают красивые конечно, и под запись тоже. Были бы стабильные, было бы совсем славно, но не хватает пока веры в себя, чтобы на той же скорости идти на соревнованиях(

Либелы:
https://disk.yandex.ru/i/oy1PEQQVahw4LQ (борюсь с завалом бедра, только начала учить позицию пока)
https://disk.yandex.ru/i/hpPEGRToJ87lRQ (борюсь с головокружением, первые 8, с натяжкой, оборотов)
https://disk.yandex.ru/i/anRtna452kH_6Q (борюсь со своими выездами унылыми, которые портят весь элемент)

Ритты в рмках баловства:
https://disk.yandex.ru/i/SD4u22M3yaYn0Q (первый за сезон)
https://disk.yandex.ru/i/k9jdI7Rb2CT48Q (ритт с игрушкой из проката новой программы)

Внезапные лутцы (2 подряд):
https://disk.yandex.ru/i/xooY-ReLxOZWPw

---

3 года в любительском фигурном катании.

Murchik прекрасное))
Мы так развлекались последние полчаса официальных тренировок в мае) Правда с обычного захода. И нифига это не просто, я скорость теряла

---

3 года в любительском фигурном катании.

Замечу, что я вообще очень много снимаю с борта, потому что так гораздо проще и мне и, периодически, тренеру понять, что я опять куда завалила. Ну т.е. на массовых катаниях я сама смотрю, в чем косяк, если телом не понимаю, могу ему прислать.
Началось с либелы, продолжилось волчком (смотреть, где попа :D), а теперь переросло просто в отслеживание прогресса.
Закидываю в телегу и там отсматриваю иногда, как менялся элемент, помогает не унывать, когда ловишь ощущение, что "деградируешь".

---

3 года в любительском фигурном катании.

Murchik, очень здорово! Больше присылайте видео с Ваших тренировок, пожалуйста. И еще я помню Ваши замечательные репортажи о путешествиях.

Li_Devender пишет:

Загрузила либелу.

Либела просто офигенная (идеальная, я просто ничего подобного у взрослых-любителей не видел). Прошу прощения, я вспомнил фильм-сказку "Морозко":
    - Нет, не принцесса. - А кто же? - Королевна!

Техника обоих прыжков (риттбергер и лутц) мне тоже очень понравилась (Вы явно работали с хорошим тренером.) Особенно импонирует положение рук на выезде — полузакрытое (нам вообще советовали закрытое положение рук, т.е. когда правая рука направлена почти назад, по направлению выезда, а левая остается чуть впереди, это очень устойчивое положение благодаря тому самому контрдвижению, которое так ценится в ФК). Кстати, по моим наблюдениям, такое классное положение рук на выезде далеко не всегда встречается даже у фигуристов топ-уровня (у очень многих открытое положение рук на выезде, что уменьшает устойчивость, становится сложнее прыгать каскады со вторым риттбергером и т.д.).

Ну и лутц образцовый, легкий и с уверенным наружным ребром, никакого намека на флутц в стиле Евгении Медведевой (я где-то читал высказывание какого-то тренера, что если фигурист прыгает тройной лутц-флутц с внутреннего ребра, то он и одинарный не прыгнет чисто; поэтому важно освоить правильную технику с самого начала). Вообще, именно такие прыжки всегда были моей мечтой (пока я еще мог нормально прыгать): чтобы не приходилось натужно отталкиваться, чтобы тебя самого выбрасывало вверх просто за счет правильного захода, за счет хорошей дуги и согласованной работы рук, корпуса, головы и маховой ноги. Когда-то мне показалось, что так прыгала Елизавета Нугуманова (я просто офигевал, когда наблюдал, как она прыгает валлей на разминке перед выступлением, как будто в какой-то момент наступает невесомость и она сама-собой взлетает вверх; а в самой программе она исполняла каскад 3Lo+3Lo, его, наверно, и кто-то другой прыгал, но я запомнил прыжки именно Нугумановой — жаль, позже она потеряла свой уровень).

В общем, спасибо за такое видео.

Marish1, спасибо, вот еще что-то с той же «тренировки»: https://gorf.tube/w/aqix3qECXZJq4NCWkptC4A (альтернативно пробую Рамбл) Я уже давно не только не тренируюсь, но даже и не катаюсь почти совсем, поэтому снимать особо нечего. Просто пытаюсь тред поддержать по мере сил.

С путешествиями в последние 3 года было туговато, и я вот не знаю как там сейчас ISU реагирует на заявки от российской прессы… но может в новом сезоне будут какие-то возможности.

bregalad, у меня был когда-то на Ютубе аккаунт, но несколько лет назад Гугл заблокировал доступ и к нему, и к почте, так и не удалось восстановить. Вообще удивительно, что какая-то мелкая нода Пиртуба заблокирована, а Ютуб нет. Видимо, без видео с котиками будет революция.

Li_Devender пишет:

Замечу, что я вообще очень много снимаю с борта, потому что так гораздо проще и мне и, периодически, тренеру понять, что я опять куда завалила.

Небольшой технический вопрос. А вы чем-то пользуетесь, например,штативом или чем-то подобным? Или просто телефон на бортик ставите?

Li_Devender пишет:

К моему огромному ужасу, я это осознаю, но пока 3 оборота обратного винта через мысленное завещание - мое все. По ощущениям, тело просто должно привыкнуть, потому что недостатка теории там нет, есть просто рефлекс страховаться от падения через пятку.

Попробуйте на полу на спинере или металлическом диске освоить обратный винт, на них проще, может быть и на льду после этого получится. И давите на мизинец во время вращения, помогает на наружное ребро перейти. Еще можно попробовать обратный стульчик-обратный винт. Свободная нога сзади опорной и обе согнуты в колене, потом свободная плавно выводится вперед в группировку. Вообще на наружном ребре в обратном винте вращаться гораздо проще, устойчивей и безопасней, чем на внутреннем.

kivi пишет:

Небольшой технический вопрос. А вы чем-то пользуетесь, например,штативом или чем-то подобным? Или просто телефон на бортик ставите?

Просто на борт) Падал пару раз, но 99% времени стоит как вкопанный.

kivi пишет:

Еще можно попробовать обратный стульчик-обратный винт. Свободная нога сзади опорной и обе согнуты в колене, потом свободная плавно выводится вперед в группировку.

На спиннере я его собираю с бОльшим успехом, нежели на льду. А вот стульчик очень прикольная идея, спасибо, еще не пробовала. Так и падать не страшно

bregalad пишет:

В общем, спасибо за такое видео.

Спасибо за такой отзыв, очень лестно. По факту работы еще вагон, конечно, и с вращениями и с прыжками. Тренер да, замечательный. Мы очень совпали с точки зрения перфекционизма, просто прыгнуть/скрутить нам недостаточно.
Я очень рада, что лутц пошел хорошо, мне удобно прыгать его именно с наружнего ребра. Пару раз была ситуация, когда из-за заваленного захода делала перетяжку, потому что боялась не выпрыгнуть (убеждала тренера вставить в программу, мне очень важно было просто не сорвать прыжок) так вот хрень редкостная, сразу вылетаешь не так, будто бы нет такого рычага как должен быть на лутце. Обплевалась потом

---

3 года в любительском фигурном катании.

Li_Devender пишет:

К моему огромному ужасу, я это осознаю, но пока 3 оборота обратного винта

Можете пробовать обратную либелу делать, она в принципе несложная. Если хорошо справляетесь с обычной либелой и в принципе умеете заходить на обратное вращение, то сможете делать обратную либелу. В каких-то случаях она может быть даже проще обратного винта, хотя наверное это когда проблемы с винтом. С обратной либелы довольно комфортно падать, с небольшой высоты, в раскрытой позиции, одно удовольствие, чего совсем нельзя сказать про винт.

kivi пишет:

Небольшой технический вопрос. А вы чем-то пользуетесь, например,штативом или чем-то подобным? Или просто телефон на бортик ставите?

Просто на борт) Падал пару раз, но 99% времени стоит как вкопанный.

kivi пишет:

Еще можно попробовать обратный стульчик-обратный винт. Свободная нога сзади опорной и обе согнуты в колене, потом свободная плавно выводится вперед в группировку.

На спиннере я его собираю с бОльшим успехом, нежели на льду. А вот стульчик очень прикольная идея, спасибо, еще не пробовала. Так и падать не страшно

bregalad пишет:

В общем, спасибо за такое видео.

Спасибо за такой отзыв, очень лестно. По факту работы еще вагон, конечно, и с вращениями и с прыжками. Тренер да, замечательный. Мы очень совпали с точки зрения перфекционизма, просто прыгнуть/скрутить нам недостаточно.
Я очень рада, что лутц пошел хорошо, мне удобно прыгать его именно с наружнего ребра. Пару раз была ситуация, когда из-за заваленного захода делала перетяжку, потому что боялась не выпрыгнуть (убеждала тренера вставить в программу, мне очень важно было просто не сорвать прыжок) так вот хрень редкостная, сразу вылетаешь не так, будто бы нет такого рычага как должен быть на лутце. Обплевалась потом

---

3 года в любительском фигурном катании.

Li_Devender пишет:

kivi пишет: Небольшой технический вопрос. А вы чем-то пользуетесь, например,штативом или чем-то подобным? Или просто телефон на бортик ставите? Просто на борт) Падал пару раз, но 99% времени стоит как вкопанный.

Не знал, что так можно (смартфон — он такой тонкий и неустойчивый).
А это видео с Маяка?

Насчет задних вращений — вот что мне в свое время очень понравилось: заход на заднее вращение (комбинированное, начинается с либелы) Джеффри Баттла:

(я даже специально вырезал этот фрагмент из его программы).

Вспомнил — а я ведь сам свою первую (и единственную) запись на тренировке я сделал тоже именно так — поставив телефон на бортик. Вот как я учил обратный винт:

Это 2007 г., кнопочный телефон Sony Ericsson, качество видео тогда еще было совсем невысоким.

bregalad пишет:

Не знал, что так можно (смартфон — он такой тонкий и неустойчивый). А это видео с Маяка?

Да, Маяк. Я в принципе там занимаюсь. Борты надежные)
Обратный винт классный, чтоб я его так учила. Я головой понимаю, что нужно делать нормальный мах, легче будет, но на практике пока чушь какая-то, все тело скрюченное. Ну, только начала, прорвемся)

---

3 года в любительском фигурном катании.

Li_Devender пишет:

Замечу, что я вообще очень много снимаю с борта, потому что так гораздо проще и мне и, периодически, тренеру понять, что я опять куда завалила.

Попробовал тоже снять видео с бортика:

(Мучения с риттбергером в чужую сторону и даже с обратным винтом в свою — после серьезного падения с заднего винта "cross foot" я так сильно ударился, что месяц не мог лежать на левом боку; сейчас боль прошла, но страх остался, никак не могу от него избавиться, к тому же левая нога почти не работает из-за обострившейся старой травмы колена).

Хорошо прыгать риттбергер хоть и в чужую для меня сторону (против часовой), но зато с правой на правую — совсем не больно и почти не страшно. Но так неудобно...

Каток Остров, 29.07.2023.

bregalad Неплохой ритбергер, повыше если прыгнуть, может быть получше докрутить получится. В винте на двух ногах, если руки во вращении сложить "колечком", более устойчивое вращение получается.
Технический момент: если у вас телефон на андроиде, есть хорошее бесплатное приложение для обрезки видео: YouCut-Video Editor. В нем можно вырезать нужные куски видео, увеличивать, замедлять, убирать/добавлять звук и тд.

kivi, спасибо!
С риттбергером у меня другая проблема — не могу приземляться "в крестик" (когда свободная нога в момент приземления расположена перед опорной), тут высота прыжка не помогает (я специально прыгал в этом видео невысоко, пытаясь сосредоточиться на технике, в частности, приземлении на зубец, а не на середину лезвия). Лакмусовая бумажка — можешь ли ты прыгнуть 2 риттбергера подряд (или 3, или больше), при моём исполнении это исключено. Я сам не могу понять, почему, ведь в мою сторону (CW) никаких проблем вообще не было. Но в чужую приземляться "в крестик" страшно, никак не могу это побороть. Может, кто-нибудь подскажет подводящие. (Около бортика, придерживаясь за него рукой при необходимости, проблем нет, но на открытом пространстве никак не получается.)

Винт на двух ногах (вернее, я хотел исполнить что-то типа "улитки") я здесь делал не от хорошей жизни. У меня вдруг совсем пропал обратный винт (опять же из-за страха), возможно, потому что я упал с него и сильно ударился бедром. Боли особой не было, я просто месяц не мог лежать на левом боку, а на соревнованиях вдруг упал практически на ровном месте (исполняя зубчики) и, что самое неприятное, не сразу смог подняться (я вообще падаю на соревнованиях исключительно редко). Только позже понял, что просто левая нога в какие-то моменты выключается. Пару дней назад я наконец сделал свой прежний задний винт в группировке (уже после этого видео), хотя избавиться от страха и блока по-прежнему непросто. Помогает, когда на тебя кто-то смотрит, или когда все вокруг легко делают этот элемент. Больше всего меня обрадовало, что причиной был просто сильный ушиб, который уже полностью прошел, а не какие-то более глубокие проблемы.

В этом видео ненужные куски, конечно же, вырезаны (оно сократилось примерно с 4-х минут до 2-х). Я привык работать на компьютере, не на смартфоне. Я вырезаю куски видео, затем компоную их вместе с помощью утилиты ffmpeg. Причем это совсем непросто, мне понадобилось много времени, чтобы освоить эту технологию. Дело в том, что вырезать произвольный кусок из mp4-видео невозможно, он должен начинаться с ключевого кадра (Key-frame). Иначе в начале вырезанного видео будут неприятные артефакты. Но ключевые кадры расположены в непредсказуемом порядке, это вовсе не так, что, скажем, каждые 5 секунд идет ключевой кадр. Посмотреть расположение ключевых кадров можно с помощью команды

     ffprobe -select_streams v -show_entries packet=pts_time,flags -of compact video.mp4

В Linux'е (или в MS Windows + CygWin) я просматриваю вывод в конвейере с помощью less:

     ffprobe -select_streams v -show_entries packet=pts_time,flags -of compact video.mp4 | less

Вот фрагмент вывода этой команды:

packet|pts_time=1.752809|flags=__
packet|pts_time=1.786517|flags=__
packet|pts_time=1.820225|flags=K_
packet|pts_time=1.955056|flags=__
packet|pts_time=1.887640|flags=__
. . .
packet|pts_time=3.910112|flags=__
packet|pts_time=3.977528|flags=K_
packet|pts_time=4.112360|flags=__
packet|pts_time=4.044944|flags=__

Здесь видно, что ключевые кадры идут на секундах 1.820225 и 3.977528. (Там дальше ключевые кадры идут с бо'льшими интервалами, вплоть до 10 секунд, почему это так, я не знаю.)

Вот как вырезать нужный кусок видео — он должен начинаться обязательно с ключевого кадра, нужно указать время кадра в исходном видео, а заканчиваться может в произвольное время:

     ffmpeg -ss 74.662921 -to 1:25 -i video.mp4 -acodec copy -vcodec copy -async 1 output3.mp4

Здесь мы вырезаем кусок из исходного видео (файл video.mp4), который начинается с кадра во время 74.662921 секунд и заканчивается в 1 минуту 25 секунд. В моем случае это третий кусок из исходного видео, положение нужного ключевого кадра я определил с помощью команды ffprobe, приведенной выше. Дальше, чтобы собрать финальное видео из вырезанных кусков (допустим, output1.mp4, output2.mp4, output3.mp4, output4.mp4), используем команду

     ffmpeg -f concat -safe 0 -i list.txt -c copy result.mp4

Здесь файл list.txt перечисляет те вырезанные ранее куски, из который мы собираем результирующее видео "result.mp4". Вот содержимое файла "list.txt" (его надо создать вручную любым текстовым редактором):

file output1.mp4
file output2.mp4
file output3.mp4
file output4.mp4

Я понимаю, многие предпочитают визуальные редакторы, но я так и не нашел удобного и свободного (а я никогда не использую ворованный коммерческий софт). Программа (вернее, пакет программ) ffmpeg абсолютно свободная и бесплатная, причем делать с видео с ее помощью можно практически всё что угодно. Ну, а командный интерфейс мне как человеку Unix'а более удобен, чем визуальный.

Но, еще раз спасибо, этот редактор на Android я обязательно попробую.