Вращения

******
проблема вращений в том, что сложно почувствовать ось вращения. Для этого вращения надо очень много тренировать. Это один из тех элементов фк, которые из количества переходят в качество.

******

Посмотрите здесь. Думаю, что найдете ответ.

https://www.tulup.ru/articles/93/vrathenija.html

Спасибо.

******Могу рассказать о ребёнке великовозрастном, то есть о себе. Аналогичная ситуация. Шаги и даже прыжки потихоньку продвигаются. С вращением топчусь на месте. Я уже теоретически знаю все свои ошибки, стараюсь держать их под контролем, но постоянно вклинивается то одна, то другая, то третья и четвёртая вместе...
Нетехническая причина - слабый вестибулярный аппарат. Когда-то в детстве мне его нарушили, и это сказывается. Ничего с этим не поделаешь, но если технически всё делать правильно, влияние этого фактора снижается. Например, самое простое - не смотреть на лёд. Часто смотрю. Так у любого голова закружится, тут уж пенять не на что.
Технические ошибки:
- при заходе часто держу руки на разной высоте; некоторые забывают правильно перевести руки;
- при заходе иногда левую ногу направляю не туда - надо, чтобы она как бы возващалась на круги своя, к центру описываемого круга (пусть специалисты получше словами объяснят), а у меня иногда идёт слишком влево, не часто, но случается; одна подруга на последнем шаге подсечки тормозит правым зубцом и теряет всю скорость;
- наклоняю туловище вправо, по направлению от центра круга; некоторые заваливают бёдра не в ту сторону;
- вообще, положение туловища часто кривое - то перекошено вправо-влево, то ссутулено вперёд, то, стараясь выпрямить спину, заваливаюсь назад (иногда от этого завала назад конёк идёт на пятку, и тогда вообще всё пропало);
- нижняя (в том числе самая нижняя) часть спины постоянно забывает правильно работать;
- неправильно веду правую ногу - то волочится где-то сзади, то слишком резко шарахается вперёд, не в обводку, а где-то там внизу прямая, практически перекрывая возможность движения;
- слишком рано подвожу свободную ногу к опорной;
- слишком рано выпрямляю опорное колено;
- слишком рано группирую руки;
- если всё получилось, от головокружения и от того, что мозги перетрудились, держа под контролем всё предыдущее, они уже слабо соображают, поэтому смазывается выход.
Наверняка что-то забыла, вспомню - скажу.
Тем не менее, надеюсь, что терпение и труд всё перетрут.

Ocelot1968
спасибо было забавно читать ваши ошибки вращения
главное вы их нашли и перечислили. Но не слишком ли много?

топикстартеру:
качество вращения пержде всего зависит от самого человека, от его способностей.
Кому то быстро удается качественно вращаться, а кому то понадобится несколько лет.
Но можно еще больше ускорить процесс обучения из-за таких вот факторов:
1. Наличие хорошего наставника(тренера)
2. Наличие хороших коньков(а именно лезвий)
3. Наличие льда в большом количестве для частых тренировок

хочу еще добавить, что на первом месте конечно техника выполнения вращения.

****** пишет:

Почему ребенку легче даются прыжки и шаги?

Потому что им уделяют гораздо больше времени на тренировках.

---

- Вы знаете, когда вас нет, о вас такооооое говорят. - Я вас умоляю, передайте им, что когда меня нет, они даже могут меня бить.

margo пишет:

Наличие льда в большом количестве для частых тренировок

Причем для отработки вращений нужно совсем мало льда. Это, пожалуй , почти единственный элемент, на который всегда можно найти кусочек льда даже на переполненых катках (если не считать либелу и бильман).
Или, по крайней мере в Питере, есть несколько катков в торговых центрах, где лед совсем маленький. Но для отработки вращений подходит на все 100%., и плата за билет минимальная (например вход 50р в Мегах). Только на такие катки нужно приходить в будни утром или поздно вечером.

вотэтода! пишет:

Только на такие катки нужно приходить в будни утром или поздно вечером

вот только в минувшее воскресенье поехали с подружкой в Мегу, в надежде , что охранник попадется
не вредный. Нам повезло, но для него вращения показались самым "страшным " элементом на катке
на остальное- шаги он смотрел сквозь пальцы. А еще как то летом приехала в Мегу в будни утром.
Каталась я одна и еще одна девушка. Так ничего не разрешили делать. Так что все зависит от его "величества"
охранника.
Я наверно не правильно выразилась, сказав, что нужен большой лед. Я имела ввиду иметь много времени
на льду. Так как научиться вращаться это прежде всего многократные и даже ооо..чень многократные
повторения.

margo пишет:

Я имела ввиду иметь много времени

А у нас времени уделяют достаточно,но вращение отвратительное,всего 6 оборотов.Доча ни как не хочет помочь себе руками,уж молчу про вращение со сменой ноги.

margo пишет:

Так что все зависит от его "величества" охранника.

Чаще всего, всё-таки, от его величества администрации катка. В Питере в одной Меге можно все, а в другой ничего.

вотэтода! пишет:

В Питере в одной Меге можно все, а в другой ничего.

у нас в Нижнем пока не с чем сравнивать, Мега только одна

Newmam пишет:

Почему ребенку легче даются прыжки и шаги? Потому что им уделяют гораздо больше времени на тренировках.

Да, но тем не менее в нашей группе есть девочки, у которых вращения получаются лучше. Вполне возможно они где-то дополнительно тренируются, если предположить, что количество переходит в качество.
С техникой разобрались, все правильно. Получается, что или кому-то это от природы дано, или есть какой-то секрет, или просто нужно больше тренироваться.

****** пишет:

Получается, что или кому-то это от природы дано, или есть какой-то секрет, или просто нужно больше тренироваться.

Если исключить суперталантливых детей (типа, Туктамышевой), то на данном этапе - 7-10 лет - дано всем одинаково. Первый сейчас, по моему мнению, тот, кто больше тренируется, в ком больше заинтересован тренер, и кто сам больше этого хочет.
Вращения - это просто монотонная черновая работа. Если мы тупо крутили волчок по часу в день в течение 2-3-х месяцев, то и делали в неполные семь лет по 20-25 оборотов на каждой ноге.

---

- Вы знаете, когда вас нет, о вас такооооое говорят. - Я вас умоляю, передайте им, что когда меня нет, они даже могут меня бить.

Newmam Наверное тренер все-равно должен подсказывать, а иначе ошибки закрепяться, переучиваться будет сложнее, поэтому я думаю, что труд умноженный на внимание тренера-это будет то, что надо.

ЭНДРЮ
Я никогда не лезла в прыжки, а для вращений моих пяти детских лет фигурного катания и знаний по физике (превышающих знания среднего тренера) мне хватает. Если возникали вопросы (как правильно менять ногу в бильмане, прыгать прыжок в либелу и т.п.), я их задавала текущему тренеру. Что-то перенимаю с ЧР,ЧЕ,ЧМ.
На 95% наши вращения - моя работа (не считая дочкиного труда, конечно ).

---

- Вы знаете, когда вас нет, о вас такооооое говорят. - Я вас умоляю, передайте им, что когда меня нет, они даже могут меня бить.

Newmam вопрос к вам как к знатоку... Хотелось бы также услышать комменты и Serg_R ...здесь на форуме была где то тема про отработку вращений на спиннере или круге типа "Грация"... возможно, вы тоже тренировались на нем?
Говорят, что очень эффективная вещь.... спрашиваю потому , что вращения у нас вызывают определенные проблемы... позиция волчка - идет хорошо, либела неплохо, а вот с заклоном полная беда....видимо проблема с координацией . Хотелось бы попробовать потренировать на диске.
Только вот я своим средним умишком никак ( как говорится, ПЖЛ ) не могу понять КАК с этой штукой обращаться??? Как вставать? Как закручивать себя, или круг должен крутануть кто то другой? так же как выполняешь заход во вращение ??Сколько вообще оборотов можно сделать?
И реально ли???? или это бред.... экспериментировать неправильно побаиваюсь - так как основная проблема при вращении моего киндера в заклоне - падение назад либо сразу, либо после 5-6 оборотов , или "снос по льду". и так шишек хватает....
Буду благодарна за ваши ответы... можно в личку....

**

olyvic пишет:

Newmam вопрос к вам как к знатоку

Если это без подкола, то спасибо, но я знаток-любитель. Когда мы учились вращаться, спинеров еще не было, по крайней мере в Питере. Сейчас мы отрабатываем выстаивание нужного количества оборотов "вслепую", на ощущениях, а они различны даже на разных льдах, не то что на льду и на спинере. Что касается "Грации", то нам ее сказали купить, когда мы занимались в Мишинской группе, но не для вращений, а для работы над круткой и группировкой в прыжках. С заклоном у нас отношения особенные. Дело в том, что заклон обязателен только со 2-го спорт.р-да в короткой программе!!! Поэтому до прошлого года (8-и лет) мы вообще не делали заклон, делая вместо него третьим вращением бильман (позже - бильман со сменой ноги). Потому что заклон (единичные попытки на тренировках раз в месяц - не прорвало ли) был средний, если не ниже, а бильман - извините, классный, особенно для 6-8 лет.
Сколько лет ребенку? Моя, делая на полу мостик на одних ногах, делать заклон назад на льду до этого года не могла без ужаса в глазах, поэтому я не настаивала. Просто каждому тренеру, который пытался поменять наш бильман на заклон, показывала пункт в требованиях к программам: "заклон или бильман у девочек", и все оставалось по старому.

---

- Вы знаете, когда вас нет, о вас такооооое говорят. - Я вас умоляю, передайте им, что когда меня нет, они даже могут меня бить.

Newmam пишет:

Моя, делая на полу мостик на одних ногах, делать заклон назад на льду до этого года не могла без ужаса в глазах, поэтому я не настаивала. Просто каждому тренеру, который пытался поменять наш бильман на заклон, показывала пункт в требованиях к программам: "заклон или бильман у девочек", и все оставалось по старому

Какая же вы молодец, что не позволили, в угоду требованием тренеров, выполнять сложный технический элемент, когда психологически ваша дочь не была к нему готова!! Уверена, благодаря тому, что ваши родительские амбиции "догнать и перегнать любой ценой" не берут верх над разумом, ваша дочь будет в спорте достаточно долго и успешно.

Амина
Просто я ей с 3,5 лет говорила, что элемент, сделанный без улыбки, на соревнованиях не засчитывается. Все хохотали, когда она лет в 5 громко заявила на ЧР, что кому-то из великих что-то ультра-си не засчитают, т.к. он не улыбался.
Не думаю, что наш заклон мог бы доставить кому-то эстетическое удовольствие, если она шла на него, как на аборт.

---

- Вы знаете, когда вас нет, о вас такооооое говорят. - Я вас умоляю, передайте им, что когда меня нет, они даже могут меня бить.