Tulup.ru - Клуб любителей фигурного катания

Каким должен быть спорт

Автор
Сообщение
amateur
Сообщений: 1762
29.08.2022, 01:15
Каким должен быть спорт
_Lotus пишет:
Надеюсь, когда-нибудь российское фк придет к отбору самых способных из общей массы вместо отбора толстых кошельков. Но не сегодня и не завтра.

Как бы не вчера. Просто не все это осознали. Полгода назад мы проснулись в другой реальности, в которой большой спорт как таковой прекратил существование. Осталась имитация, больше похожая на шоу. То, что ещё держится, идёт по инерции, но деньги будут таять, амбициями очерчен потолок, так что кошельки скоро поредеют. Останутся таланты по призванию.
Ответов:  59
Страницы: 1 2 3
Adx
Сообщений: 8149
01.09.2022, 22:31
kivi пишет:
Я немного про другое, инклюзивное обучение это, насколько я понимаю, когда в класс обычных школьников добавляют ребенка с инвалидностью, физической или психической. И тут уж как повезет, иногда нормально все проходит, а иногда этот ученик абсолютно невменяем и сильно мешает всем остальным.

Увы, тут России стоит поучиться у многих западных стран.
Ребёнок с проблемами, который имеет пусть даже небольшие отклонения в развитии, обычно раздражает учителей и родителей.
Потому что ему нужно уделять немного больше времени и внимания, чем остальным детям.
И агрессию проявляет уже не ребёнок, а взрослые, возмущаются, пишут жалобы.
Впрочем, сейчас вообще школьное образование в России сильно заточено под самостоятельные занятия, что в сильной степени обесценивает возможность такого ребёнка учиться в общеобразовательной школе.
Тарантино
02.09.2022, 00:41
Adx пишет:
Это не так. Она работает в интересах инвестора.
Основное правило ценового позиционирования товара - собрать максимальное количество денег, это (цена - себестоимость) * (число покупателей).
Идея в том, чтобы максимизировать это число, это целый раздел теории маркетинговой стратегии.

Это очень упрощённо и не отражает реалии. Такие подходы только для примитивных товаров работают.

Есть ещё доля на рынке, владение технологиями, сила бренда. Надо думать о долгосрочных перспективах. Сегодня ты что-то продашь выгодно, а завтра ничего не продашь, потому что конкуренты сделают дешевле, возможно лучше, а ещё к ним будут очень позитивно настроены потребители.

Вообще для реального сектора, не финансового, и не для стартапов, ключевое это устойчивость, чтобы компания имела долгие перспективы и постоянно приносила какую-то прибыль. Ну есть у вас много денег, что с ними делать, как их сохранить? Можно вложить в какой-то пузырь, но эти деньги можно легко потерять. А покупая компанию, которая реальные продукты-услуги производит, вы приобретаете себе как бы часть ВВП и вообще часть мирового имущества.

Работать в интересах потребителя выгодно. Нужно заинтересовывать потребителя. Но, важно иметь стабильный доход от потребителя, чтобы он был и сейчас, и в будущем.
Adx
Сообщений: 8149
02.09.2022, 02:56
Тарантино пишет:
Это очень упрощённо и не отражает реалии. Такие подходы только для примитивных товаров работают.

Как раз наоборот.
Просто я не стал подробно всю теорию излагать. )
Для примитивных товаров всё намного проще:

Тарантино пишет:
Есть ещё доля на рынке, владение технологиями, сила бренда. Надо думать о долгосрочных перспективах. Сегодня ты что-то продашь выгодно, а завтра ничего не продашь, потому что конкуренты сделают дешевле, возможно лучше, а ещё к ним будут очень позитивно настроены потребители.

Примерно так.
Вот для фигурных ботинок это работает, рынок узкий, важна репутация, а для технологичных товаров (например) этого нет.
Вот Вы приходите, например, в магазин за ноутбуком, а там 50 моделей 10-ти разных фирм.
Смотрите отзывы, а там пишут (в основном) только те, у кого что-то сломалось или не работает.
Смотрите обзоры, а там они либо заказные, либо рассказывают банальные вещи - у этого ноутбука плохой экран и мало памяти, но у всех ноутбуков за эти деньги то же самое.
В результате большинство покупает известные бренды, что напрямую зависит от бюджета на маркетинг.
Сейчас в отрасли нормально иметь маркетинговый бюджет сопоставимый с бюджетом на разработку.

Тарантино пишет:
Вообще для реального сектора, не финансового, и не для стартапов, ключевое это устойчивость, чтобы компания имела долгие перспективы и постоянно приносила какую-то прибыль. Ну есть у вас много денег, что с ними делать, как их сохранить? Можно вложить в какой-то пузырь, но эти деньги можно легко потерять. А покупая компанию, которая реальные продукты-услуги производит, вы приобретаете себе как бы часть ВВП и вообще часть мирового имущества.

Это работает для небольших фирмочек.
Для крупных концернов можно иметь миллиардные убытки, и получать прибыль инвесторам, а можно наоборот.
Потому что прибыль - это рост стоимости акций, а стоимость акций - это вера инвесторов в перспективы компании.

Показательный пример - история с польским разработчиком игр CDPR.
У них была очень популярная игра Witcher, и они готовили новую игру Cyberpank.
Акции росли, в компанию вкладывали деньги.
А потом игра Cyberpank вышла с огромным числом багов, проблемами с работой на консолях и т.п.
Несмотря на это игра всё же принесла неплохую прибыль, но вера инвесторов в компанию была подорвана, акции резко упали.
При этом принципиально ничего не изменилось, из компании уволили нескольких стрелочников (а руководство выписало себе достойные бонусы), пообещали изменения, и продолжили работу в том же режиме.

Так что в случае покупки акций Вы приобретаете не часть ВВП, а часть спекулятивной оценки компании.
Есть очень хороший американский фильм про ипотечный кризис - "Игра на понижение", можно понять, что из себя реально представляет стоимость акций.
amateur
Сообщений: 1762
02.09.2022, 10:52
Adx пишет:
Есть очень хороший американский фильм про ипотечный кризис - "Игра на понижение", можно понять, что из себя реально представляет стоимость акций.

Актуально, однако...
bregalad
Сообщений: 11132
Москва
04.09.2022, 11:30
Adx пишет:
bregalad пишет:
чем цена выше, тем вещь считается престижнее, платим за лейбл, а не за качество (главное качество товара — его высокая цена, которая ограничивает вступление в группу избранных, The Devil Wears Prada; поэтому я не люблю, например, продукцию фирмы Apple, это при том, что софт для Apple MAC я писал лет 5). Есть такой страт в обществе, но большинства (к которому я принадлежу) это никак не касается.

Увы, Вы не в большинстве.
Большинство людей не покупают дорогие бренды, поскольку у них просто нет на них денег.

Чё-то Вы всё понимаете наоборот. Я принадлежу к большинству (и я именно это и написал, надо сильно постараться, чтобы понять неправильно), потому что с моей зарплатой примерно в 25 тыс. руб. покупать бутиковые вещи весьма накладно. Да даже если бы я и получал 250 тыс., всё равно бы компьютер или смартфон Apple не стал бы использовать попросту потому, что эта группа людей (тот самый страт, внутри которого происходит действие упомянутого фильма "Дьявол носит Прадо") мне чужда.

Я вообще не люблю дорогие вещи, даже если они более качественные. Может быть, это влияние детства, когда мы сами паяли схемы, делали радиоприемники прямого усиления ("Москва") или электро-музыкальные инструменты по схеме мультивибратора, у нас дома даже 2 телевизора были самодельные (радиолампы, трубки покупные, схему мой отец придумывал, корпуса вообще не было; оба телевизора давно уже не используются, но у меня рука не поднимается их выбросить). Дома у меня приспособления, станки и станочки, сделанные моим отцом буквально из деталей, собранных на свалке: токарный станок, точильный станок, приспособление для огранки камней, муфельная печь (тоже реанимированная со свалки, такие вещи в советское время не продавались в магазинах), самодельный сварочный аппарат и т.п. Токарный станок очень пригодился, когда приходилось ремонтировать двигатель автомобиля и другие детали. Может, поэтому я никогда не ездил на иномарках (которые самостоятельно отремонтировать, особенно где-нибудь за 500 км от Москвы в лесу или болоте, довольно-таки проблематично).

Компьютеры целиком я раньше не покупал (не было денег), собирал их по частям: сначала материнскую плату, отдельно процессор, видеокарту, клавиатуру, жесткий диск, монитор (это самая дорогая часть, но и микросхемы памяти в начале 90-х тоже были очень дорогими, $55 за мегабайт); сейчас всё это на порядок дешевле и доступнее, часто можно получить бесплатно (многие готовы отдать старую технику); но отвращение к дорогой "брендовой" технике у меня осталось с юности, причем оно не вызвано никакими рациональными причинами, это скорее натура, которую трудно переделать.
Тарантино
04.09.2022, 13:00
bregalad пишет:
но отвращение к дорогой "брендовой" технике у меня осталось с юности

Не вижу связи.

Даже когда компьютеры собирали самостоятельно из частей, были бренды, были более дорогие компоненты, были дешевле. Матплаты, видеокарты, мониторы... Лучше иметь матплату от ASUSTec, чем какой-нибудь ноунейм. Лучше монитор ViewSonic/Sony, чем что-то левое. Я сейчас уже не помню левые бренды того времени. Тут даже не крутость, просто эта техника лучше

Люди так устроены, что хотят иметь крутые вещи. Просто крутость в разном может проявляться. Может в характеристиках, может внешне, может в сложности, может в недоступности из-за цены. Apple довольно демократичная компания, товары их доступны в принципе, хотя для готовых тратить есть более дорогие модели с огромной переплатой за характеристики.

Со спортивным инвентарём та же история. Для серьёзных занятий любительским ФК не нужны топ коньки, ни ботинки, ни лезвия. На уровне любителя там какой-нибудь Risport RF4 + MK Professional это уже просто overkill. Я видел людей, кто очень долго на таких катался и имел очень приличный уровень для любителя, начавшего взрослым, там и аксель, и комбо со сменой ноги на уровни. И коньки долго служили. Это давно было, ещё не в РФ, но я тоже уже описывал это здесь на форуме. Кто на чём у нас сейчас катается не слежу.

Желание покупать себе топ коньки, топ лезвия, это просто иррациональное желание иметь себе крутой инвентарь. Ну вот все эти голдсилы с RF2. Или супремы с riedell 1500, как в моём случае. Дальше идут оправдания, что якобы это может как-то уровень повысить (на самом деле скорее это может замедлить), какие-то особые потребительские качества очень важные... Всё это чушь. В основе исключительно желание крутую вещь иметь. Но ничего плохого в этом нет, хочу крутую вещь, могу себе позволить, деньги мои, жизнь моя, беру и покупаю.

Тоже самое с какими-нибудь дорогими костюмами для ФК. Что у любителей, что у детей. Больше про женский пол, конечно. Хочется шикарное платье за большие деньги, берут и покупают. Может быть даже копят на него, откладывают. Но хочется. Хотя вот для спорта совсем не требуется, но без платья ФК уже совсем не ФК.

Но ровным счётом всё тоже самое распространяется и на технику, и на вещи. Хочется что-то более крутое, берут и покупают. Природа человека такая.
bregalad
Сообщений: 11132
Москва
08.09.2022, 17:57
Тарантино пишет:
bregalad пишет:
но отвращение к дорогой "брендовой" технике у меня осталось с юности

Не вижу связи.

Так и нет ее, я же написал:
bregalad пишет:
причем оно не вызвано никакими рациональными причинами, это скорее натура, которую трудно переделать.

Тарантино пишет:
На уровне любителя там какой-нибудь Risport RF4 + MK Professional это уже просто overkill. Я видел людей, кто очень долго на таких катался и имел очень приличный уровень для любителя, начавшего взрослым, там и аксель, и комбо со сменой ноги на уровни. И коньки долго служили. Это давно было, ещё не в РФ, но я тоже уже описывал это здесь на форуме. Кто на чём у нас сейчас катается не слежу.

Желание покупать себе топ коньки, топ лезвия, это просто иррациональное желание иметь себе крутой инвентарь. Ну вот все эти голдсилы с RF2. Или супремы с riedell 1500, как в моём случае. Дальше идут оправдания, что якобы это может как-то уровень повысить (на самом деле скорее это может замедлить), какие-то особые потребительские качества очень важные... Всё это чушь.

Объективно: мои коньки Risport RF3 через 2 года превратились вот во что (вид снаружи, вид изнутри):

И ведь эти ботинки куда как крепче, чем RF4.
А ботинки Risport RF2 служат мне уже 12 лет, и они до сих пор практически как новые (и максимально удобные). Это чушь?
Тарантино пишет:
Но ровным счётом всё тоже самое распространяется и на технику, и на вещи. Хочется что-то более крутое, берут и покупают. Природа человека такая.

Но в моем случае это не так. Если есть две вещи примерно одного уровня, но разной крутизны, то я скорее возьму менее крутую. Просто в указанном примере очень уж сильно отличаются потребительские качества.

Тут еще стоит учесть и другую тенденцию: гораздо больше людей покупают именно дешевые вещи (дешевые продукты, компьютеры, автомобили т.п.). И часто так бывает, что у них быстрее исправляются недостатки, в результате с ними меньше хлопот. Пример: как-то я купил пакет томатного сока в каком-то очень дорогом магазине (это было ночью и дешевые магазины были закрыты). И он оказался скисшим, чего не могло случиться в дешевом магазине, где товары долго не застаиваются.

Что касается автомобилей, то, на мой взгляд, просто аморально делать автомобили стоимостью, например, 5 миллионов руб. При малейшей аварии (буквально царапине) стоимость ремонта будет астрономической. Автомобиль, на мой взгляд, должен быть и достаточно дешевым, и достаточно простым. Говорят, что из-за санкций российские заводы перестали оснащать автмобили ABS (анти-блокировочной системой тормозов), также по выхлопу снова опустились до Евро-2. По мне, и то и другое — изменения позитивные, т.к. ABS нужна лишь чайникам (которые к тому же не прочь развить скорость под 200 на зимней дороге) и часто действует во вред (особенно учитывая ее "надежность" в российском исполнении); а Евро-6, когда двигатель не загрязняет, а очищает атмосферу — это тоже уже слишком, учитывая и стоимость, и ненадежность, дорогие и коротко живущие нейтрализаторы, даже необходимость использования мочевины и т.п. Плюс лично для меня очень важно, что я смогу в экстремальных условиях вдалеке от Москвы и вообще любых человеческих поселений при какой-либо проблеме хоть как-то отремонтировать автомобиль самостоятельно, чтобы добратся до дома (учитывая, сколько я езжу off-road, у меня довольно много было подобных ситуаций). Мне ни к чему электрические стеклоподъемники, подогрев сидений, аудио-системы в машине, парктроники, системы удержание автомобиля на полосе, круиз-контроль, 16-клапанные двигатели (я категорически предпочитаю 8-клапанные), вариаторы, роботизированные коробки передач и прочая чушь, основное предназначение которой — увеличить стоимость автомобиля (и заодно сильно уменьшить его надежность).
Adx
Сообщений: 8149
08.09.2022, 19:18
bregalad пишет:
Объективно: мои коньки Risport RF3 через 2 года превратились вот во что (вид снаружи, вид изнутри):

Объективно это очень сильно зависит от веса фигуриста.
Вы же этот вопрос не уточняете, а у девушки, например, вес может очень существенно отличаться от Вашего.
При этом RF3 ничуть не хуже с точки зрения эффективности обучения (тут важнее смотреть по комфорту ноги).

bregalad пишет:
Что касается автомобилей, то, на мой взгляд, просто аморально делать автомобили стоимостью, например, 5 миллионов руб.

Всё зависит от предназначения машины и требований к ней.

bregalad пишет:
т.к. ABS нужна лишь чайникам (которые к тому же не прочь развить скорость под 200 на зимней дороге) и часто действует во вред (особенно учитывая ее "надежность" в российском исполнении);

Ничего подобного.
ABS нужна при резких маневрах, которые могут потребоваться в стандартных условиях на скоростях 110-120 км/ч (а порой и меньше).
Эта система позволяет одновременно нажимать на тормоз и совершать маневр - например, при внезапно появившемся препятствии.
Классика жанра - стоящий на полосе автомобиль, который закрыт машиной, едущей перед Вами. Он видит препятствие и резко уходит из полосы, а Вы банально можете не успеть, ABS позволяет маневрировать с нажатым тормозом.

bregalad пишет:
Пример: как-то я купил пакет томатного сока в каком-то очень дорогом магазине (это было ночью и дешевые магазины были закрыты). И он оказался скисшим, чего не могло случиться в дешевом магазине, где товары долго не застаиваются.

Это нарушение технологии производства (брак), такой сок имеет очень большой срок годности в закрытом виде.
Тарантино
08.09.2022, 22:37
bregalad пишет:
Объективно: мои коньки Risport RF3 через 2 года превратились вот во что (вид снаружи, вид изнутри):

Это брак. Я видел RF4, на которых занимались очень активно пару лет, ничего такого с ними не было. И с RF3. Просто или неудачная модель, или брак какой-то.

bregalad пишет:
Это чушь?

Это попытка рационализировать желание обладать крутой вещью. Ну вот крутым спортивным инвентарём. Но именно желание обладать чем-то таким первично. Я не вижу в этом желании ничего криминального, ну хочется и что такого. Приятно иметь хорошие вещи. Я сам себе топ-коньки покупал.

bregalad пишет:
И он оказался скисшим, чего не могло случиться в дешевом магазине, где товары долго не застаиваются.

Объективно это не так. Если смотреть на молочку, то даже в простых магазинах с огромными оборотами, вроде больших Ашанов, очень часто там продукты, уже больше половины срока годности вылежавшие. То есть там срок годности две недели, например, у товар уже больше недели назад произведён. Это выносит, хочется свежего и не понятно, почему это нельзя обеспечить, когда обороты большие.

Adx пишет:
Всё зависит от предназначения машины и требований к ней.

Luxury-машина, финансово недоступная обычному человеку. Показатель престижа, самоощущение. Впрочем игрушки бывают достойные, я в целом понимаю тех, кто вот эти машины покупает. Но всё-таки это уже игрушки, хорошие шикарные игрушки, а не потому, что нужна такая машина.
Adx
Сообщений: 8149
08.09.2022, 23:15
Тарантино пишет:
Если смотреть на молочку, то даже в простых магазинах с огромными оборотами, вроде больших Ашанов, очень часто там продукты, уже больше половины срока годности вылежавшие. То есть там срок годности две недели, например, у товар уже больше недели назад произведён. Это выносит, хочется свежего и не понятно, почему это нельзя обеспечить, когда обороты большие.

Там есть и товары, которые списывают каждый день.
Чем больше оборот, тем сложнее спланировать точно.
Выгоднее порой, чтобы товара было в избытке, пусть и остаётся не распроданный, чем отсутствие товара, и соответственно, снижение продаж.
bregalad
Сообщений: 11132
Москва
10.09.2022, 11:04
Тарантино пишет:
Это брак... Просто или неудачная модель, или брак какой-то.

Нет, вовсе не брак (у меня вторые такие же ботинки, на которых стоит фигурная роликовая рама PicSkate, и они пока в полном порядке, просто в них я катался на порядок меньше).

Я тогда катался очень много, плюс мой вес, плюс после каждого катания ботинки внутри мокрые. Вот внутренний слой и не выдержал. То фото уже после десятка ремонтов (я периодически подклеивал тонкую кожу на потрескавшийся внутренний слой).

Поверхность внутреннего слоя у моих ботинок RF3 была из натуральной замши, и оказалось, что этот материал нестойкий. И, по-моему, в RF2 внутренний слой сделан из какого-то синтетического материала (но я не уверен), и он выдержал 12 лет катания (пусть и не такого интенсивного, как в мои первые годы).
Тарантино пишет:
Я видел RF4, на которых занимались очень активно пару лет, ничего такого с ними не было.

Некорректное сравнение. Не все весят мои 80 кг (тогдашние). Не у всех так сильно потеют ноги. Не все катались в первый год по 6 часов подряд на открытом катке, и т.д.

Я просто сравниваю две мои модели RF3 и RF2, которые эксплуатировались в примерно одинаковых условиях. По комфортности они близки (RF3 более мягкие внутри, у них заметно толще внутренний слой), по жесткости и выносливости внешнего каркаса они равны (у меня обе модели повышенной жесткости "super"). Но оказалось, что RF2 на порядок выносливее просто за счет более правильного выбора материала для поверхности внутреннего слоя. Разница в стоимости (порядка 30%) несущественна по сравнению с разницей в выносливости.
Adx
Сообщений: 8149
10.09.2022, 12:55
bregalad пишет:
Не все весят мои 80 кг (тогдашние). Не у всех так сильно потеют ноги. Не все катались в первый год по 6 часов подряд на открытом катке, и т.д.

bregalad пишет:
Разница в стоимости (порядка 30%) несущественна по сравнению с разницей в выносливости.

Резонный вопрос - и зачем им тогда платить эти 30% ?
Чтобы получить удовольствие от обладания более выносливыми ботинками?
Я просто обратил внимание, что Вы не первый раз эти фотографии постите, и у некоторых людей может возникнуть ошибочное мнение, что такое непременно будет у всех ботинок RF3 (или аналогичного класса).
А то приходит кто-то из новичков и робко спрашивает, какие коньки нужные, а узнает, что нужно не дешевле, чем RF2, а то через год развалятся.
Имхо, тем кто хочет начать заниматься фк не нужно сильно заморачиваться на дорогих фигурных ботинках.
При этом ничего не имею против дорогих ботинок, разумеется.

PS
Впрочем, есть ощущение, что сейчас все ботинки среднего класса в одну цену.
В одном из известных магазинов RF3, RF3 Pro, Royal Pro и RF2 от Risport стоят одинаково.
Тарантино
10.09.2022, 15:03
bregalad пишет:
Я просто сравниваю две мои модели RF3 и RF2, которые эксплуатировались в примерно одинаковых условиях. По комфортности они близки (RF3 более мягкие внутри, у них заметно толще внутренний слой), по жесткости и выносливости внешнего каркаса они равны

Ну вот уже хорошо, значит здесь любителю переплачивать не за что. Хотя проблема спортсменов в том, что ботинки как раз ломаются, причём это происходит с самыми топ моделями ботинок, иногда через неделю-две после начала эксплуатации. Причём бывают истории, что катается кто-то долго на одной паре, потом покупают или ему выдают новую пару, такую же, а они ломаются очень быстро. И как это интерпретировать? Спортсмен один, эксплуатирует коньки примерно одинаково, модель одна, а годность ботинок совершенно разная.

bregalad пишет:
более правильного выбора материала для поверхности внутреннего слоя

Ну так кто может гарантировать, что не было брака? Например забыли чем-то пропитать материал. Не обязательно сама фабрика Риспорта, может быть их поставщики замши. Плюс производители экспериментируют с материалами очень активно, современные ботинки от живых активных брендов (тройка EDEA, Risport, Jackson) очень сильно отличаются от их моделей 10-15 летней давности просто во всём. Как можно разовый опыт 15-ти летней давности экстраполировать на все экземпляры моделей, между которыми только одно название общее?

К слову те примеры, что я описывал, очень старые, и относились к ботинкам, произведённым в середине и второй половине нулевых. То есть то самое время, и те самые технологии. И это про ботинки, которые эксплуатировались очень активно. И всё в порядке с ними было.
Тарантино
10.09.2022, 15:20
Adx пишет:
Впрочем, есть ощущение, что сейчас все ботинки среднего класса в одну цену.
В одном из известных магазинов RF3, RF3 Pro, Royal Pro и RF2 от Risport стоят одинаково.

В каком? Сейчас вообще не понятно, что с ценами и наличием. Витрины никак не соответствуют реальным ценам и наличию. Даже раньше такое бывало с коньками, но сейчас уже совсем другая ситуация.

Я когда-то много лет назад увидел на сайте твизла мои ботинки, очень редкие у нас. По какой-то очень хорошей цене. Связываюсь с ними, чтобы узнать, нет ли вдруг моего размера в наличии. Мне отвечают, что вот ответить не могут по размеру, я должен сначала оставить какие-то данные о себе. И со мной свяжутся. Оставляю, и... Ни ответа, ни привета, никакого. Но магазин в принципе с неоднозначной репутацией.

Попробовал поискать, сколько сейчас современные ботинки стоят. У нас и за границей. В итоге не понял, ни сколько у нас они стоят, ни сколько там. Для примера смотрел EDEA Chorus, обычные детские варианты, как самая массовая модель для ФК. Так не понятно, сколько стоят, нашёл цены от 200 евро с небольшим, до 400 евро-долларов с лишним. Причём последних много, и вроде магазины большие. И не поймёшь, где реальные цены, где виртуальные, устаревшие, по которым всё равно купить нельзя. Причём это ещё массовая модель.

Раньше такого не было, цены примерно одинаковые были, в том числе в европейских и американских магазинах.

Но это я связываю с "эхом пандемии". Слишком сильно все эти ограничения вдарили по логистике, вероятно по производству, по занимающимся.
Murchik
Сообщений: 12775
11.09.2022, 11:20
Да до сих пор логистика не восстановлена. Не в последнюю очередь из-за продолжающихся локдаунов в китайских портах, фабриках и промышленных центрах. Но сейчас уже столько факторов сложилось, что сложно судить что сильнее влияет.

Посмотрел на Таобао, нижняя планка для Edea Chorus — 2000 юаней, Edea Overture — 1600-1700 юаней. Полгода назад можно было процентов на 10 дешевле найти.
Adx
Сообщений: 8149
11.09.2022, 15:19
Murchik пишет:
Посмотрел на Таобао

Проблема в том, что ботинки нужно мерять, вспоминаю сразу свои мучения с подбором подходящих.
Посмотрел цену в магазине в Стамбуле у официального дилера Risport (туда сейчас у меня друзья в отпуск поехали), RF3 стоят примерно 17 тыс. на наши деньги, RF2 примерно 20 тыс, RF4 с лезвиями - 13 тыс.
Увы, выбор по размерам там скромный.
Но это я первый попавшийся в поиске посмотрел, чтобы цены узнать, мне-то коньки не нужны.)
Тарантино
11.09.2022, 16:25
Adx пишет:
Посмотрел цену в магазине в Стамбуле у официального дилера Risport (туда сейчас у меня друзья в отпуск поехали), RF3 стоят примерно 17 тыс. на наши деньги, RF2 примерно 20 тыс, RF4 с лезвиями - 13 тыс.

Это абсолютно не значит, что предложение реальное. Сейчас же мало кто держит свои склады с товарами, схема обычно такая, что заказываешь через дилера, дилер обращается к своему поставщику. А дальне начинается интересное, что просто сообщают, что товара нет. Либо есть, но совсем по другой цене. Это довольно обычная история. Поэтому все эти цены на найденные через поиск магазины ничего не говорят, это виртуальные цены на виртуальные товары.

Исключение это торговые площадки-посредники, вроде Амазона, Алиэкспресс, Озона, там вот такие фокусы не проходят.
Adx
Сообщений: 8149
12.09.2022, 01:09
Тарантино пишет:
Это абсолютно не значит, что предложение реальное.

Я думаю, что реальное.
Это сеть небольших розничных магазинов, а небольшой выбор размеров (иногда 2-3 штуки) говорит о том, что ботинки скорее всего есть в наличии.
Если бы там шло по Вашей схеме, таких ограничений по размерам бы не было.
Просто в Турции не очень популярно фк , поэтому и нет крупных дилеров и дистрибьютеров в нашем понимании, по крайней мере у Risport.
И если какие-то другие магазины продают фигурные коньки, то закупают их напрямую в Европе или Америке.
Красный куб
Сообщений: 18
17.09.2022, 19:11
bregalad пишет:
Я вообще не люблю дорогие вещи, даже если они более качественные. Может быть, это влияние детства, когда мы сами паяли схемы, делали радиоприемники прямого усиления ("Москва") или электро-музыкальные инструменты по схеме мультивибратора, у нас дома даже 2 телевизора были самодельные (радиолампы, трубки покупные, схему мой отец придумывал, корпуса вообще не было; оба телевизора давно уже не используются, но у меня рука не поднимается их выбросить). Дома у меня приспособления, станки и станочки, сделанные моим отцом буквально из деталей, собранных на свалке: токарный станок, точильный станок, приспособление для огранки камней, муфельная печь (тоже реанимированная со свалки, такие вещи в советское время не продавались в магазинах), самодельный сварочный аппарат и т.п. Токарный станок очень пригодился, когда приходилось ремонтировать двигатель автомобиля и другие детали. Может, поэтому я никогда не ездил на иномарках (которые самостоятельно отремонтировать, особенно где-нибудь за 500 км от Москвы в лесу или болоте, довольно-таки проблематично).


Ого! А можно к Вам в гости прийти?
Ответов:  59
Страницы: 1 2 3
Вход


Имя
Пароль
 
Поиск по сайту
Найти пользователя
Найти

© Tulup 2005–2024
Время подготовки страницы: 0.07 сек.