Экономика спорта

tempika пишет:

Я считаю, что это прям отлично. Но российские власти так не считают, и возможное расположение баз США называют мотивацией начала «спецоперации» в Украине

Это лапша на уши для простофиль. Конечно, причина того, что нельзя называть своим именем, совсем другая.

bregalad пишет:

Моя мама тогда научилась самостоятельно делать сыр (или что-то отдаленно на него похожее) дома из молока (прочитала рецепт в каком-то журнале), и так продолжалось несколько лет. Потом об этом времени быстро забыли — что, пора опять вспоминать эти "технологии"?

Вряд ли, крушение СССР это было крушение плановой экономики, больших предприятий и т.п. Сейчас всё-таки рыночная экономика, по крайней мере вот на этом потребительском уровне. Если будет сырьё, будут и продукты из него. То есть вопрос в доступности молока и т.п.

Поэтому возможности промышленности в любом случае выше, чем возможности домашнего производства. Если будет дефицит молока, то он будет сказываться и на возможности достать молоко для дома. Если будет дефицит заквасок, то и для домашнего производства с ними будет проблема, в любом случае у пищевой промышленности доступ к этим материалам лучше, чем у частных лиц.

Adx пишет:

Кстати, сыры класса "пармезан" наиболее чувствительны к всем этим проблемам, при экономии можно и вовсе испортить продукт, сделав его невозможным к употреблению.

Я заметил, что российские "пармезаны" бывают очень даже приличные, хотя качество плавает, причём стоит бюджетно, сравнимо с обычным сыром (конечно, верхняя планка для любого сыра не ограничена). То есть бывают вполне себе интересные варианты, причём из ценового диапазона 1000-1500. Хотя технологически сыр вроде довольно сложный, выдержанный и т.п. И вроде как должен быть дорогим, относительно обычных сортов. А вот сыры Масдам как-то просели в качестве очень сильно, бюджетные варианты что угодно, но не Масдам. Нормально у нас делают сыры класса Бри (которые с белой плесенью), но они дорогие, дороже российского пармезана, что непонятно, потому что в производстве они вроде бы простые, скорее это плавленый сыр, без выдержки и т.п. А варианты с голубой плесенью я совсем не понимаю, не знаю, какие они должны быть, и может быть не фанат. Или не ел настоящих вариантов. Ну и тоже дорогие.

Adx пишет:

небольшие производства могут предложить нестандартные сыры

Например, с трюфелями - делают в Австрии, Швейцарии, ценник в районе 20 - 40 евро/кг (мягкий и твёрдый соответственно). Кстати, не подскажете, где можно хорошим Пекорино разжиться? Это вроде пармезана из овечьеего молока.

Calgary пишет:

причина того, что нельзя называть своим именем, совсем другая.

Естественно.

Тарантино пишет:

Нормально у нас делают сыры класса Бри (которые с белой плесенью), но они дорогие, дороже российского пармезана, что непонятно, потому что в производстве они вроде бы простые, скорее это плавленый сыр, без выдержки и т.п

Бри, Камамбер - это не плавленные сыры из кефира или чего-то там. Их лепят из специального "теста" и в том числе запекают. Технология не копеечная, но и дорогими эти сыры не являются. Где-то 12-15 евро/кг. Бретанский (из французской Бретани) Камамбер, может, подороже, но это элитка. У нас за имитацию хотят ещё дороже, хотя сравнивать нечего. На мой вкус лучше сыр из сырого молока - хоть Камамбер, хоть твёрдый. У нас это запрещено, даже для ввоза. У нас только из пастеризованного молока.

amateur пишет:

Например, с трюфелями - делают в Австрии, Швейцарии, ценник в районе 20 - 40 евро/кг (мягкий и твёрдый соответственно). Кстати, не подскажете, где можно хорошим Пекорино разжиться? Это вроде пармезана из овечьеего молока.

Вполне понимаю Ваши желания , но и до контрсанкций купить подобные сыры в России было проблематично.
Люди покупали их в Европе, ну, может бутики какие были, это я не в курсе.

amateur пишет:

У нас только из пастеризованного молока.

Ну, не только.
Но массовая продукция - это верно, цена тут имеет значение.
Стоимость в районе 1.5-2 тыс. за кг (пармезаны дешевле 1.5 тыс. мне не встречались) доступна отнюдь не всем.
В России наценки у розницы огромные, ЕС и США и не снились, так что на реализацию берут самое дешевое.

Ну я не знаю (как бы не сглазить), но у нас итальянские, французские и прочие сыры можно купить в супермаркетах легко, а в Ашане – еще и недорого (особенно французские и итальянские). На районе есть лавочек пять с отличными импортными сырами, про польские массдамы и гауды вообще не упоминаю, это тут дело обычное. Покупаю редко (у меня сложности у организма с этим продуктом), но иногда просто не выдерживаю. Люблю вкусный сыр, эх. Чеддер вот бывает редко, его почему-то тут не любят.

tempika
Все правильно, у вас нет контрсанкций наподобии российских, из-за которых и заварилась вся эта дискуссия. Нормально так и должно быть. До пандемии, правда, я встречала туристов из Киева, которые на рынке во Франции скупали весь прилавок итальянских сыров-колбас, чтобы увезти домой. Сказали, что в Киеве все это есть, но цена сильно выше. Пармезан и пршутто по 16-18 евро/кг, действительно, не позволяли пройти мимо, цены по-хорошему шокировали. Не знаю, какие цены сейчас, но даже при европейской инфляции в 10% не сильно будут кусаться.

amateur

Ды вы издеваетесь???? У нас то, что начинается на букву В. У нас беженцы, у нас куча людей без работы, без элементарных вещей, которые они могут себе позволить. Если б вы видели ассортимент, который у нас был раньше. Сейчас и десятой доли того нет. Тем не менее, мы на подбор сыров не жалуемся. Люди работают, возят, организуют поставки. Разница в том, что у нас по прежнему есть экономическая свобода, даже в той бедственной ситуации, в которой мы находимся, а вот что у вас, – сами знаете. Контрсанкции, в которых кто виноват??? Не ваше же правительство?

amateur пишет:

контрсанкций наподобии российских, из-за которых и заварилась вся эта дискуссия.

Лично мне все эти контрсанкции ничем не помешали. )
Я в сырные бутики не хожу, а в обычных магазинах всё примерно то же самое сейчас.

Но одну сказочку всё же расскажу
Жил да был в Калужской области небольшой молочный заводик.
И производили на нём молочку и сыры по итальянской технологии.
Магазин был при заводе, цены приятно шокировали, да ещё с учетом качества продукции.
Летом всегда стоянка перед магазином была забита желающими закупиться, в выходные порой и час простоять можно было в очереди.
Но потом завод был куплен крупной агропромышленной группой.
И менеджеры сказали - что за непорядок? Где наценка в 300%, как мы привыкли? И магазина с этими ценами не стало.
Насколько я понимаю, теперь сыры продают по цене швейцарских.

Adx пишет:

Насколько я понимаю, теперь сыры продают по цене швейцарских.

А на вкус напоминают совковые.

Экономически все сводится к трём моделям:
1. Контрсанкции, или ограничение конкуренции извне, протекторат на внутреннем рынке. Да, импорт не забивает отечественного производителя, но особых стимулов догнать и перегнать нет. Цены зато драть можно как угодно.
2. Украина до пандемии - никаких контрсанкций, импорт есть, но дорогой. Нормально - и своим неплохо, можно конкурировать по цене, и эталон качества присутствует. Чисто свободный рынок.
3.Украина сейчас. Возможно, импорт стал доступнее по ценам, но это может быть за счёт помощи. Тоже не очень рыночная ситуация, но условия диктуют...

Тарантино пишет:

Я заметил, что российские "пармезаны" бывают очень даже приличные, хотя качество плавает, причём стоит бюджетно, сравнимо с обычным сыром (конечно, верхняя планка для любого сыра не ограничена).

Очень нравится мне эта тема про сыры.)) Но, обожая пармезан европейский (швейцарский вариант исключу)), российские варианты ни один не вдохновили ( на вкус моей семьи). Мы подсели на бри в очень хорошем российском исполнении; с голубой плесенью 50х50: страдают иногда вкус-иногда консистенция. Маасдам тоже не всех производителей. Но знаю, где купить вкусный в нашем городе, а, значит, и в Москве, и в Питере он есть.
Что касается цены, то и в Германии, Франции, Италии, Швейцарии качественные продукты стоили и в хорошие времена не дешево.)