Tulup.ru - Клуб любителей фигурного катания

Еще раз о твизлах

Автор
Сообщение
tempika
Сообщений: 6830
Lviv
08.12.2020, 18:32
Еще раз о твизлах
bregalad пишет:
tempika пишет: Лучше вы покажите твиззлы наружу вперед - внутрь назад на уровень

Я почему-то думал, что твиззлы есть твиззлы, какая разница, с какой дуги их начинать, всё равно в середине одно и то же. Различается только сочетание нога+направление вращения — та же разница, что и между обратным и прямым вращением (для меня L+CW соответствует заднему винту, R+CW — переднему, и твиззлы на основе заднего винта, действительно, для меня намного удобнее). Впрочем, я ничего не понимаю в теории танцевальных элементов.


Прямые твиззлы идут с тройки внутрь вперёд — наружу назад, и, конечно, неважно, с какой дуги начинать (я с любой начинаю). А твиззлы обратные — с тройки наружу вперёд — внутрь назад. Хорошенько присмотритесь к сериям твиззлов у танцоров — обычно это три или даже четыре серии, и они все разные. По две на каждую ногу.
Ответов:  86
Страницы: 1 2 3 4 5
Дончанка
Сообщений: 1513
Донецк , Ростов-на-Дону
17.12.2020, 18:37
tempika, просто я думала, что новый фрагмент должен быть не в ту же сторону, куда предыдущий.
Бытие определяет сознание.
tempika
Сообщений: 6830
Lviv
17.12.2020, 18:38
Дончанка

Дончанка
Сообщений: 1513
Донецк , Ростов-на-Дону
17.12.2020, 18:45
tempika, надо понимать, что это "выпады"?
Бытие определяет сознание.
tempika
Сообщений: 6830
Lviv
17.12.2020, 18:46
Дончанка

Ну такие небольшие, ага я сама удивилась.
Petite Marie
Сообщений: 602
17.12.2020, 18:50
tempika пишет:
а вот обратные — на задней, и там, наверное, уйти от этого просто нельзя.

Обратные твиззлы -это какие, на ход назад что-ли? С какой дуги их делают-внутрь или наружу?
На задней части лезвия -это общепринятая техника?
Я кроме твизла вперед внутрь больше никакие даже не пробовала.
Да и с этим вариантом туго, хотя и пытаюсь делать очень редко.
Заход с бокового выпада -самый понятный, помогает почувствовать, что делать с корпусом-руками и переносом веса.
Дончанка
Сообщений: 1513
Донецк , Ростов-на-Дону
17.12.2020, 18:51
tempika, спасибо, разъяснили, буду знать. А то я прямо испугалась. Это разве выпады. Из выпада сначала еще попробуй, встань, собери конечности, выпрями спину и т.д.
Бытие определяет сознание.
Дончанка
Сообщений: 1513
Донецк , Ростов-на-Дону
17.12.2020, 18:54
Petite Marie пишет:
На задней части лезвия -это общепринятая техника?

Насколько я понимаю, то твизлы это всегда чередование пятки и носка, с какой бы дуги они не начинались.
Бытие определяет сознание.
tempika
Сообщений: 6830
Lviv
17.12.2020, 19:13
Дончанка

Да вот не чередование, а протаскивание на вращательной части лезвия. Если б было чредование, то видно было б раскачивание во время продвижения по траектории.

Petite Marie пишет:
Обратные твиззлы -это какие


Выше написала же. Еще выше.
Petite Marie
Сообщений: 602
17.12.2020, 19:53
Дончанка пишет:
твизлы это всегда чередование пятки и носка

Нет, это тройки. Твиззл вперед делается на вытягивании на ноге, опора на подушечку стопы, что соответствует передней части лезвия.
А назад как, я не знаю, не умею, хочу разобраться.
Petite Marie
Сообщений: 602
17.12.2020, 20:02
tempika пишет:
Выше написала же. Еще выше.

Нашла

А на счет движения на задней части лезвия - это единственный правильный вариант или по-разному можно?
tempika
Сообщений: 6830
Lviv
17.12.2020, 20:52
Petite Marie

Как только выхожу с задней части, сразу валюсь на зубец и прощай Маруся Надо видимо как-то держаться именно на той части, как на вращении со сменой рёбра. По сути это не движение по дужкам назад (как на обычных вращениях), а по дужкам вперёд. То есть теоретически мне понятно, но что-то делаю я не так (и паникую).
Дончанка
Сообщений: 1513
Донецк , Ростов-на-Дону
18.12.2020, 01:24
tempika пишет:
Если б было чредование, то видно было б раскачивание во время продвижения по траектории.

Зачем раскачивание? Работает только стопа: пятка- носок или носок-пятка. Там очень скромная амплитуда для этого. На скорости у профи никакого раскачивания не будет. Посмотрите внимательно замедленные повторы , что Агния приводила. У того же Алтухова на схеме четко указаны пятка-носок.
Бытие определяет сознание.
Murchik
Сообщений: 12785
18.12.2020, 04:51
Какой удивительный плюрализм мнений.

Твизлы делаются на средней части лезвия. Не на пятке, не на носке и не на пятко-носке. Конечно, не на одной точке, это физически невозможно учитывая геометрию лезвия, а на интервале, но этот интервал находится в середине лезвия.

По ощущениям не работает вообще ничего: ни колено, ни стопа, ни корпус. После въезда все фиксируется в статическую позицию, и используется только инерция заданного на въезде вращения и движения вперед (или назад). Попытка добавить какую-то динамику в твизл обычно либо снижает его скорость, либо нарушает равновесие.
Petite Marie
Сообщений: 602
18.12.2020, 05:24
Murchik значит я твиззл вперед или не так пытаюсь делать, или ощущения на счет части лезвия обманчивы. Была уверена, что на передней, ну или ближе к передней.
Спасибо, что развеяли сомнения с пяткой, хорошо, что на ней не надо -я так в жизни не сделаю.
Murchik
Сообщений: 12785
18.12.2020, 06:01
Petite Marie, да в этом вообще нет особо смысла разбираться, никто этим обычно не занимается. Инструкции обычно даются о том как входить в твизл и как держать позицию, и этого достаточно чтобы его сделать (с n-попытки). Какие ощущения тоже не важно, если твизл получается, значит все правильно.
tempika
Сообщений: 6830
Lviv
18.12.2020, 06:42
Murchik

Твиззлы внутрь - конечно, на средней части, но мы обсуждали твиззлы наружу. Что-то есть сказать именно о них?
Вот они
Тут именно что есть какой-то перевал у Ксении с носка на пятку, и делает она их не так, как топ-танцоры, там есть какое-то дерганье в коньке. Если пытаться делать на средней части, то нога норовит уйти на зубец, как я и написала выше. Потому надо держаться немного ближе к пятке на протаскивании (не на пятке, само собой, у танцоров вообще короткие лезвия), – как на вращении со сменой ребра.
Figurka51
Сообщений: 8839
ЮФО
18.12.2020, 06:50
Murchik пишет:
Твизлы делаются на средней части лезвия.

И только! Переход на носок или пятку чреваты.
Audaces fortuna juvat (Вергилий)
Murchik
Сообщений: 12785
18.12.2020, 06:56
tempika, единственная разница между этими твизлами в заходе и сочетании ребро — направление движения. Еще по ощущениям центр тяжести смещается чуть наружу, но это никак не влияет на то на какой части лезвия происходит вращение.
tempika
Сообщений: 6830
Lviv
18.12.2020, 07:17
Murchik

Я не согласна. Есть, как мне кажется, существенная разница между простыми вращениями (прямыми и обратными) и сменой ребра. Смена ребра это именно что не вращение, а езда по маленьким кругам на ход вперед, что-то вроде бесконечной петли на ход вперед на месте. По ощущениям совсем разные (и твиззлы, и вращение).
Murchik
Сообщений: 12785
18.12.2020, 07:19
tempika, любое вращение — это езда по маленьким кругам.
Ответов:  86
Страницы: 1 2 3 4 5
Вход


Имя
Пароль
 
Поиск по сайту
Найти пользователя
Найти

© Tulup 2005–2024
Время подготовки страницы: 0.06 сек.