Tulup.ru - Клуб любителей фигурного катания

Социально-ответственное поведение

Автор
Сообщение
marymarta
Сообщений: 1073
15.12.2020, 22:28
Социально-ответственное поведение
Проводить параллели между невинными замордованными детишками, чью жизнь положили на плаху в угоду жирующим фанатам ФК, и невинно убиенными зверушками, чье мясо жрут эти (или не эти) же фанаты, и чьи шкуры носят...

Апофигей...
Ответов:  270
Страницы: 1 2 3 413 14
почему бы и нет
Сообщений: 2810
15.12.2020, 16:19
Tarantino пишет:
Сложность сама по себе просто по-барабану. В ней всё равно никто ничего не понимает.

Возможно, именно так и есть: зритель интуитивно чувствует, где красиво, а сложность и правда надо понимать, чтобы оценить
tempika
Сообщений: 6830
Lviv
15.12.2020, 18:36
Usagi пишет:
Возвращаясь к аналогии с едой - это как если бы покупатели отказывались покупать вкусный хлеб зная что рабочие на хлебзаводе свою работу не любят


Между прочим, я не покупаю продукцию нескольких местных производителей именно потому, что знаю, что условия труда там невыносимые.
Elena07
Сообщений: 763
15.12.2020, 18:53
Есть такой рассказ как раз Гуттаперчивый мальчик, его даже в школе в свое время вроде проходили. Я помню в ужасе и омерзении была от прочитанного, а вот судя по некоторым комментариям и сейчас бы некоторые пошли поглазеть на такое. Все это безотносительно фк, конечно там асе не так, и дети нынче другие и амбиции у многих похлеще, чем у родителей. И потом если здоровье позволяет почему не попрыгать, а слабые и с тройными отваливались с травмами.
лана ро
Сообщений: 2719
Санкт-Петербург
15.12.2020, 19:30
Tarantino пишет:
Всё просто, ради меха зверюшек либо специально выращивают, либо часто даже отстреливают в дикой природе. Общественное давление особенно из-за последнего сильное было. А натуральная кожа это субпродукт, во-первых это именно домашнее животное, во-вторых зверюшку выращивают ради мяса или молока, а кожу уже потом пристраивают, не пропадать же добру.

И? Каракуль, нутрия, кролик - нормально на шубу? Раз зверушку слопать можно - не пропадать же шкурке
лана ро
Сообщений: 2719
Санкт-Петербург
15.12.2020, 19:37
marymarta пишет:
Откуда все это - неосознанный выбор, заставляют, дрессируют, дети плачут кровавыми слезами и не хотят заниматься ФК, дети ненавидят ФК?...
Такие дети конечно есть, но они быстро заканчивают со спортом, если в спорт их привели амбициозные родители, а дитя заниматься не хочет....

+100!

почему бы и нет пишет:
Но на 100% никто не знает, как ставятся квады малышам и понимают ли малыши, что эта дорога пока неизвестна, не изучена и билет может быть в один конец в плане здоровья.

И не будет никогда известна, организм у всех разный, посмотрите, сколько фигуристят умудрились убить спины и колени на двойных. Не попробуешь - не узнаешь.
почему бы и нет
Сообщений: 2810
15.12.2020, 19:38
лана ро пишет:
И? Каракуль, нутрия, кролик - нормально на шубу? Раз зверушку слопать можно - не пропадать же шкурке

Ну, кстати, дубленки вполне комфортно себя в коллекциях чувствуют, хотя и из искусственного много стало. А вот норка, соболя, шиншилла - ну просто моветон, очень много модельеров и домов мод отказались работать с мехом за последние года три
bregalad
Сообщений: 11147
Москва
15.12.2020, 22:59
Tarantino пишет:
Всё просто, ради меха зверюшек либо специально выращивают, либо часто даже отстреливают в дикой природе. Общественное давление особенно из-за последнего сильное было. А натуральная кожа это субпродукт, во-первых это именно домашнее животное, во-вторых зверюшку выращивают ради мяса или молока, а кожу уже потом пристраивают, не пропадать же добру.

Я последние лет 30 стараюсь ничего не покупать из натуральной кожи — единственное, что приходится, это фигурные ботинки, почему-то их до сих пор не делают чисто пластиковыми (если говорить о хороших коньках). Для меня непонятно, почему, ведь горнолыжные ботинки уже лет 50 как только пластиковые, аналогично, насколько я представляю, хоккейные коньки, а также роликовые. Кожа — не самый удачный материал, очень тяжелый плюс не самый стойкий.

Вегетарианцев довольно много среди моих друзей и знакомых, и не таких псевдо, как я (ем сыр, яйца, рыбу — всё, кроме мяса), но и вполне настоящих. Из спортсменов уровня чемпионов мира — например, Нил Робертсон (посмотрите на его фигуру!), из более известных людей — Пол Макартни.

Что касается одежды из натурального меха, то она мне с самого глубокого детства, когда я еще и не задумывался о вегетарианстве, казалась просто мерзкой, отвратительной. Я не мог понять женщин, надевающих шубы или шапки из натурального меха — я искренне не мог понять, как они не осознают, насколько неприятно на них смотреть? (Может, на это в моем случае наложились какие-то детские травмы — самые мерзкие особы в пору моего детства обязательно были в шубах.) Так что современный игнор меха и натуральной кожи мне очень по душе.
почему бы и нет
Сообщений: 2810
15.12.2020, 23:23
marymarta пишет:
Проводить параллели между невинными замордованными детишками, чью жизнь положили на плаху в угоду жирующим фанатам ФК, и невинно убиенными зверушками, чье мясо жрут эти (или не эти) же фанаты, и чьи шкуры носят...

Нет, речь о другом, о влиянии общественного мнения... и о манипулировании этим самым мнением: я выше писала о том, что сложно отказаться от мысли, что все эти разговоры в мире фк о вреде квадов - лишь желание потеснить наших фигуристок на пьедестале. Хотя обе точки зрения, несмотря на противоположность, я вполне воспринимаю.

Мое мнение: надо не возраст поднимать, а давать возможность профессионально выступать в спорте и тем, кто готов рисковать и учить ультра-си, и тем девушкам, кто отказался от такого риска и остановился на тройных. Мне кажется, это нечестно заставлять всех учить квады, иначе тебе в сборной места нет (ну или не будет года через 3), но также нечестно и отказывать тем, кто НЕ хочет рисковать своим единственным здоровьем и прыгать их (с вероятностью ставить потом шурупы в позвоночник). Разделение должно быть не по весу в кг, не по возрасту до или после пубертата, а по осознанно принятому решению, в каком направлении развивается фигуристка, что в приоритете. Потому что у всех свой талант. Кто-то сигает, как Трусова по несколько квадов, а кто-то божественно скользит и выражает музыку, как Губанова. Я хочу в спорте видеть обеих! Они обе достойны!
Adx
Сообщений: 8149
16.12.2020, 00:02
tempika пишет:
Между прочим, я не покупаю продукцию нескольких местных производителей именно потому, что знаю, что условия труда там невыносимые.

Похвально.
А как насчет кроссовок известных брендов, производящихся в странах третьего мира работающими за копейки (центы ) людьми?
Например, пару лет назад был скандал, что на подобной фабрике (вроде найк, но могу и ошибаться) работали дети (лет 10-12).
Может и не совсем этично, зато очень дешево. )

bregalad пишет:
Я последние лет 30 стараюсь ничего не покупать из натуральной кожи

Т.е. Вас совершенно не волнует, что:
1. На искусственный мех идут большие затраты нефти, а химическая промышленность производит вредные выбросы и загрязняет атмосферу.
2. Искусственный мех будет разлагаться в природе сотни лет, превращая природу в огромную мусорную свалку, в которой смогут выживать разве что крысы.


Figurka51 пишет:
«Ну, раз никого не парит, то чего мне париться?» Но, бывает, что и один в поле воин. Кто-то же должен начать.

Никто не скажет - да пусть 100 человек погибнет, но у меня будет iphone, но такая мысль почти никого не побеспокоит.
Человека может волновать "жизнь зверюшки", а жизнь человека обычно при этом для него ничего не стоит.
"Защитников животных" на порядок больше, чем "защитников людей".
Adx
Сообщений: 8149
16.12.2020, 00:07
почему бы и нет пишет:
Мое мнение: надо не возраст поднимать, а давать возможность профессионально выступать в спорте и тем, кто готов рисковать и учить ультра-си, и тем девушкам, кто отказался от такого риска и остановился на тройных. Мне кажется, это нечестно заставлять всех учить квады, иначе тебе в сборной места нет (ну или не будет года через 3), но также нечестно и отказывать тем, кто НЕ хочет рисковать своим единственным здоровьем и прыгать их (с вероятностью ставить потом шурупы в позвоночник).

Квады появились совсем недавно, и квадисток можно пересчитать по пальцам, и никто из них не имеет серьезных повреждений.
При этом все многочисленные травмированные фигуристки никогда квады не прыгали, и большинство даже не пыталось, ограничивая себя тройными максимум.
Так может и тройные запретить? )
Или как в любителях сделать "золото", "серебро", "бронзу", "интерпретацию"?
почему бы и нет
Сообщений: 2810
16.12.2020, 00:15
Adx
какие серьезные травмы были у девушек? У Плющенко железка в позвоночнике, у Ягудина - в бедре, но и подход к квадам в принципе изменился, они стали менее силовыми, потому нынешнее поколение сия чаша, возможно, минует. Возможно, нет, но про железки в теле у девушек, с которыми они возвращались на лед, расскажите, я не в курсе

P.S. Что-то Ханю никак с травмами не справится, а Чен после Олимпиады грозится завершить и углубиться в свое образование
Adx
Сообщений: 8149
16.12.2020, 00:27
почему бы и нет,
про железки не в курсе, но травмы сплошь и рядом. При чем тут вообще железки?
Трещину в позвоночнике, например, получила Этери Тутберидзе, а у нее в тот момент даже не все тройные были.
Травма позвоночника у Цурской.
Травма спины у Медведевой.
У Сотниковой два импланта в шейном отделе позвоночника на шурупах.
Это я только навскидку самых известных называю.
Elena07
Сообщений: 763
16.12.2020, 00:28
Adx про искусственные кожу и мех согласна с Вами. Это намного большее зло для экологии все эти пуховики из полиэстера и обувь из пластика. Про перекосы в таких компаниях как найк и тп Вы зря, там если что вскрывается и скандал и резонанс большой. В нестле в свое время тоже был скандал что дети таскали мешки с какао бобами так их очень приструнили. Но вот мелких контор где люди в жутких условиях красят джинсы и вдыхают пары завались и все эти джинсы носят. А по поводу защиты людей... Люди в принципе могут защитить себя сами очень часто, а животные не могут. Совсем. Леса вырубают им жить негде, что они сделают? дельфины в кадках с водой, что они могут? Именно поэтому мне кажется хочется защищать животных. И потом животное базово ведет себя так как природа предписала, абсолютно честно, а с людьми это не всегда так к сожалению
Adx
Сообщений: 8149
16.12.2020, 00:41
Elena07 пишет:
Про перекосы в таких компаниях как найк и тп Вы зря, там если что вскрывается и скандал и резонанс большой. В нестле в свое время тоже был скандал что дети таскали мешки с какао бобами так их очень приструнили.

Да, скандалы возникают, меры принимаются, но ничего принципиально не меняется.
В США есть понятие минимальная оплата труда, а в Бангладеше? В Пакистане?
А законы о детском труде там есть?
В результате все исправляется до следующего скандала.

Elena07 пишет:
Люди в принципе могут защитить себя сами очень часто, а животные не могут.

Людям защитить себя гораздо сложнее.
Очень сложно защитить себя от бомбы, которая падает тебе на голову, просто потому, что в современном мире это вполне допустимый способ решения проблем.
А вот кошка - это людям не конкурент и не помеха, защищать ее легко и приятно
лана ро
Сообщений: 2719
Санкт-Петербург
16.12.2020, 01:52
почему бы и нет пишет:
Мне кажется, это нечестно заставлять всех учить квады, иначе тебе в сборной места нет (ну или не будет года через 3), но также нечестно и отказывать тем, кто НЕ хочет рисковать своим единственным здоровьем и прыгать их

Для тех, кто не хочет прыгать, давно придумали танцы и синхронное катание. Всех учить квады не заставляют.

почему бы и нет пишет:
У Плющенко железка в позвоночнике, у Ягудина - в бедре

У Ягудина - последствия врожденного вывиха бедра, у Плющенко - последствия ухода-растолстения-похудения-возвращения в престарелом фигурнокатательном возрасте. Да, их примеры поучительны, лучше так не делать
лана ро
Сообщений: 2719
Санкт-Петербург
16.12.2020, 01:55
bregalad пишет:
Я последние лет 30 стараюсь ничего не покупать из натуральной кожи

А обувь из чего покупаете?
scatingmom3
Сообщений: 597
Санкт-Петербург
16.12.2020, 09:20
лана ро, нормально Вы Ягудина с Плющенко приложили. И так уверенно, главное - да фигня это все их достижения, пахота и медали - у одного дисплазия, другой вообще незнамо что, вы че, не знали?? Мне кажется в стотысячный раз, что такие сентенции все же должны оговариваться какими-то ремарками о личном мнении. Иначе неприлично звучит.
bun19
Сообщений: 2316
16.12.2020, 10:11
почему бы и нет пишет:
а давать возможность профессионально выступать в спорте и тем, кто готов рисковать и учить ультра-си, и тем девушкам, кто отказался от такого риска и остановился на тройных.
А разве им не дают профессионально выступать? есть же куча соревнований помимо ГС, так же как и в других видах спорта. Спорт вообще не про комфорт и благотворительность, спорт все из той же категории потребления, зрелищ и довольно жестких ,если не жестоких. Да, в фигурном катании есть артистическая составляющая и на красиво катающихся фигуристов смотреть приятно, но вот это все искусственно разделение вряд ли на пользу пойдет, да и не будет этим никто заниматься, нерентабельно) Скорее всего все кончится разделением программ, да и то на какое-то время. Меня не очень волнует поднятие возраста, прогресс не остановить и квады прыгать будут и триксели, если только юниорам вообще их не запретят, тогда смысл учить их вообще потеряется, если негде показать., но до этого вряд ли додумаются. Ну значит будем смотреть юниоров, к счастью теперь все транслируют
Вынужденный зарегистрироваться
Сообщений: 3322
Москва
16.12.2020, 10:30
bun19 пишет:
есть же куча соревнований помимо ГС

Если сравнивать, например, с биатлоном, то их практически нет. А если сравнить с теннисом или снукером, то их просто нет.
bun19
Сообщений: 2316
16.12.2020, 10:37
Вынужденный зарегистрироваться Да ладно, я последнее время не успеваю смотреть даже внутрироссийские, каждый день практически
Ответов:  270
Страницы: 1 2 3 413 14
Вход


Имя
Пароль
 
Поиск по сайту
Найти пользователя
Найти

© Tulup 2005–2024
Время подготовки страницы: 0.065 сек.