Группа Этери Тутберидзе, часть 2

лана ро Я не знаю как правильно, знаю как неправильно)

Chrix пишет:

Прокомментируйте, пожалуйста, ваше высказывание. В существующей системе гос. спорта.

Я уже много раз говорил. В ФК выраженная сезонность, все планы строятся на сезон целиком. Переход в течении сезона, вне "окна", создаёт массу проблем. Особенно в системе госспорта. Нужно препятствовать бардаку.

У спортсмена есть опция – перейти в срок, если его что-то не устраивает. Ну бывают, конечно, особые ситуации, но их надо рассматривать особо и какой-то "штраф" за это обоснован.

Меня это волновать не должно. Есть правила, они нужны для клубов, они не очень обременительные, соблюдать их возможно. Вот пускай соблюдают.

Тарантино пишет:

Я уже много раз говорил. В ФК выраженная сезонность, все планы строятся на сезон целиком. Переход в течении сезона, вне "окна", создаёт массу проблем. Особенно в системе госспорта. Нужно препятствовать бардаку. У спортсмена есть опция – перейти в срок, если его что-то не устраивает. Ну бывают, конечно, особые ситуации, но их надо рассматривать особо и какой-то "штраф" за это обоснован. Меня это волновать не должно. Есть правила, они нужны для клубов, они не очень обременительные, соблюдать их возможно. Вот пускай соблюдают.

ОК. Бывают какие-то простые конфликты, когда третья сторона может все быстро уладить.

Но если между тренером и спортсменом случился непоправимый разлад вне окна. Что делать? Физически запретить спортсмену переходить к другому наставнику? Наложить штраф? Оставить все как есть до конца сезона? Кто от этого выиграет? Зачем нужен запрет или наказание? Разве цель не в том, чтобы спортсмен находился в максимально комфортных условиях? Надлежащая подготовка и победы - это разве не то, что нужно ФФКР?

В фк трансферное окно - это самый настоящий бардак. В чем его смысл? Чтобы было удобно бумажки заполнить и цифры подогнать? Это в фк самое главное? Переход к другому тренеру для спортсмена - это очень большой риск. Канышева перешла и закончила. Косторная перешла неизвестно куда. Коляда перешел после долгого сотрудничества с одним тренером. И если спортсмены идут на этот риск, значит, есть причина. Наложишь санкции, лишишь гос. финансирования. Так ему, бессовестному! И все счастливы?

Тарантино пишет:

Мне кажется, что тех, кто на ФК смотрит как зритель, должно интересовать, чтобы спортсмены выступали, а уж у кого именно не так важно.

Это и интересует тех кто любит вид спорта фигурное катание, а не Этери Георгиевну и её группу.

bun19 пишет:

почему госфинансирование должно под них подстраиваться

Потому что они члены основной сборной России и весь прошлый сезон приносили стране медали международных соревнований. Именно они приносили потому что не Этери Георгиевна вместе со всем своим тренерским штабом прыгали, исполняли вращения и катали дорожки, а именно Алёна и Саша.

Тарантино пишет:

Вот пускай соблюдают.

Все? Или только те кто уходит от Этери?

Chrix пишет:

Наложишь санкции, лишишь гос. финансирования. Так ему, бессовестному! И все счастливы?

Нет, не так. Накладывать санкции нужно только на тех кто посмел перейти от Этери .

LubSobol
Заклинило, однако...

Chrix пишет:

Разве цель не в том, чтобы спортсмен находился в максимально комфортных условиях?

Если кратко, то нет. Спортсмены лицо спорта, но не единственные участники. Спорт штука очень сложная. А сложные системы работают по правилам и протоколам, если их не будет, то будет хаос и система работать не будет. Мир не вертится вокруг какого-то конкретного человека. Ни выдающегося спортсмена, ни выдающегося тренера. Мир штука очень сложная.

Нужны адекватные правила, и чтобы они соблюдались. Исключения тоже могут быть, но они должны быть минимизированы, только в каких-то особых случаях. Уважайте правила, вот главная мораль.

Chrix пишет:

Но если между тренером и спортсменом случился непоправимый разлад вне окна. Что делать?

Договариваться. Или нести какие-то санкции в какой-то форме. Спортсмен может на тренировке получить серьёзную травму и вылететь на сезон, никто от этого не застрахован. Или растяжение какое-нибудь, из-за которого пропустить важный отборочный старт. Ну жизнь такая. Ничем не более приятная ситуация.

В жизни всё не так просто. Вот как на ЧЕ в Австрии было. Вышли какие-то накладки с ареной, навстречу не пошли, пришлось выкручиваться с тем, что под шатром проводить. И это ЧЕ!

Зрителю не нужно знать всю эту сложную систему спорта, быть в курсе всех проблем. Но это не значит, что всё просто и что всех этих нюансов нет. Спортсмены же не зрители, они работают в спорте. Им, как и другим, нужно проявлять элементарную ответственность.

Тарантино пишет:

Уважайте правила, вот главная мораль.

Никто не против. Главное, чтобы это действовало в отношении всех, а не как у нас обычно бывает.

LubSobol пишет:

Накладывать санкции нужно только на тех кто посмел перейти от Этери .

И на тех кто К Этери тоже

---

Audaces fortuna juvat (Вергилий)

Тарантино пишет:

Уважайте правила, вот главная мораль.

Со спортсменами более менее ясно. А какие правила прописать тренеру?

---

Audaces fortuna juvat (Вергилий)

Figurka51
У спортсменов деловая и техническая при этом история. А что с тренерами? Вроде тут нет проблем.

В разные этические вопросы лезть не хочу. Объективно я очень плохо понимаю реальные проблемы тренировок, чтобы тут позиции излагать.

Тарантино пишет:

В разные этические вопросы лезть не хочу.

И я не про этику.
Если спортсмен считает, что его низкий результат или отсутствие прогресса- вина тренера? Или худшие условия по сравнению с выбранной для перехода школой? Или завышенные требования? Или психологические проблемы?

---

Audaces fortuna juvat (Вергилий)

Figurka51 пишет:

Если спортсмен считает, что его низкий результат или отсутствие прогресса- вина тренера? Или худшие условия по сравнению с выбранной для перехода школой? Или завышенные требования? Или психологические проблемы?

Я не компетентен в этих вопросах совсем.

Их можно и нужно задавать тем, кто агитирует за систему контрактов, в которых надо как-то прописывать обязанности сторон.

Тарантино пишет:

Уважайте правила, вот главная мораль.

Совершенно верно, какие бы они не были на данный момент. Поменяются -будем уважать другие, а то, что они поменяются не сомневаюсь, сама жизнь подсказывает. В фигурное катание приходит бизнес, вернее фигурка становится на коммерческие рельсы.Частные школы как грибки, понятно, что сами-то они пока не очень, ну так очень легко стырить готовый продукт, из государственной посулив что-нибудь заманчивое) , но я сильно сомневаюсь, что тот же Траньков будет рад, когда из школы его жены будут уходить запросто так хорошо подготовленные фигуристы, да и Плющенко тоже. Переманивание было и будет только это надо оформлять цивилизовано, поэтому ни разу не сомневаюсь, что за этой системой будущее. А развалит ли она фигурку, вполне возможно, посмотрим за чем приходят новые лица типа Чопозова- за обновлением и на новый уровень или банально бабло стричь )

bun19 пишет:

но я сильно сомневаюсь, что тот же Траньков будет рад, когда из школы его жены будут уходить запросто так хорошо подготовленные фигуристы, да и Плющенко тоже

Всё верно, разрывам никто не рад. Но что делать, жизнь такая, иногда приходится расходиться. И подумайте об отношении сторон. И что эти отношения распространяются не только на "высшую лигу", но и вообще везде.

Представьте, вот приходит ребёнок с 3-м юношеским к тренеру, пару лет позанимается, доходит до первого юношеского, потом родители решают перейти в другую школу. И начинаются разговоры про предательство, про вложенную душу, про переманивания, про то, что должны быть контракты с отступными и т.п. Не смешно? И в чём принципиальная разница?

При этом даже на этом уровне межсезонные переходы какие-то проблемы создают, комплектование группы, аренда льда и т.п. Хотя не такие большие, на этом уровне чаще уходят из спорта вообще, а не переходят к другим тренерам.

Общая философия в том, что есть базовые ценности, право на свободу принятия решения относительно своей карьеры. Эти ценности надо отстаивать. Мир сложнее, конечно, иногда без каких-то ограничений и потерь невозможно развитие. Но все такие ограничения надо обосновывать и иногда от них отказываться в ущерб возможному развитию. Человек не собственность тренера, клуба или своего работодателя.

Тарантино пишет:

Эти ценности надо отстаивать.

Ну если только в суде, за причиненный ущерб.) Мир, где правят деньги, не менее не свободен, чем контролируемая система. Как говорила одна актриса - раньше ходили под начальником, теперь ходим под рублем) Больше всего опасаюсь, что переходы будут не за лучшим результатом, а за лучшими финансовыми условиями здесь и сейчас, потому что "мало ли как жизнь сложится ")

bun19 пишет:

приходят новые лица типа Чопозова

И в Питере впервые за долгие годы не известно ничего об осенних стартах. Они проходят (как "прокаты"), ставят оценки, награждают победителей, раздают распечатки, кто-то что-то снимает и даже транслирует по скайпу для своих, но всё засекречено и ничего не найти. Вот пока первые результаты его работы.

121 И Рудковская с ним встречалась ))