Новости трактористов: Евгения Медведева будет тренироваться в Канаде у Брайана Орсера

Petite Marie пишет:

Сегодня, 11:50.    Слушайте, люди, пишущие, что толку от работы Медведевой с Орсером нет, да какого она вообще с ним связалась

Добавлю, что те, кто такое пишут фундаментально не понимают что такое фигурное катание, его суть и как этому учат.

online пишет:

Так это и есть один из самых главных признаков мастерства.

Да. Это самые главное редчайшее качество. Так и говорят - спортсмен или не спортсмен. Медведева спортсмен.

Тролль2 пишет:

online пишет: Так это и есть один из самых главных признаков мастерства. Да. Это самые главное редчайшее качество. Так и говорят - спортсмен или не спортсмен. Медведева спортсмен.

Т.е. вы считаете, что в ФК у нас один спортсмен - Медведева? А Ханю, Фернандес, Сема, Погорилая и все остальные, которые заваливали далеко ни одно соревнование недоспортсмены?

Тролль2
Пусть администраторы поставят вам аватарку "эксперт", и все, которые захотят по-настоящему разобраться в ФК, будут читать только вас.

Я вообще не понимаю, зачем вы здесь и о чем пишете такие сложные умозаключения, такие сложные фразы.
Да катается Медведева и пусть катается, да какая разница у какого тренера! Выступила, вот, пожалуйста, будем обсуждать прыжки, вращения, костюм, музыку.
А не это, что вы тут на 60 страниц накатали. Спор ни о чем и совсем неинтересная тема.

online пишет:

Так это и есть один из самых главных признаков мастерства. В свое время Юлю Липницкую называли роботом именно из-за этой стабильности. Не было эмоций, одна стабильность. К чему это привело-все знают. ОЧ.

Гы, так у Липницкой стабильность с самого начала противоборствующее лобби пыталось представить как недостаток, вот и называли пренебрежительно роботом, а достоинства у нее считались другие: умопомрачительная растяжка, необыкновенный проникновенный взгляд, отчего зрители испытывали эмоции и не могли уже забыть девочку в красном.
Естественно стабильность хорошее качество, но забавно, что у Липницкой одни и те же люди его подавали как плохое, а у Медведевой как главное достоинство. Остается надеется, что в Канаде стабильность не пропадет, с такими то грандиозными амбициями как у Евгении, говорю тут без всякой иронии. У Жени большие возможности, в России был самый ведущий тренер, теперь в Канаде, пускай их реализует на льду.

Тролль2
А Денис Тен спортсмен? Вот его слова: "Болельщики могут простить поражение, но никогда не простят равнодушия". И, знаете, я задумался: как много в фигурном катании было победителей тех или иных соревнований, которые вообще ничем никому не запомнились. Я не хотел бы стать одним из них. Наверное, это и есть моя основная цель - запомниться людям тем, что я делаю на льду, оставить за собой "слово".

Именно так я вижу ФК...

Тролль2

Всех кроме тролей в сад, это смело и безусловно по трольски

чистый прокат Проникновенный взгляд был гораздо позже. А сначала была именно стабильность.
И не все видят везде негатив. Есть, конечно, хейтеры, в этой вот теме грязи и ненависти вообще зашквал. Сначала просто противно читать было, теперь уже жалко этих несчастных людей, съедаемых ненавистью. И понимаешь, что такой поток грязи , выливаемый на молоденькую девушку, ничего хорошего никому не принесет: ни Жене, если она это читает, ни соперницам, т.к. разжигает негатив.

Galop пишет:

Тролль2 Пусть администраторы поставят вам аватарку "эксперт", и все, которые захотят по-настоящему разобраться в ФК, будут читать только вас.

Тролль2 немного тролль, но по сути правды много. Многие здесь рассуждают на уровне откровенных начинающих фанатов, с каким-то очень обывательским представлением о спорте, строят какой-то вымышленный мир, которому должны соответствовать реальные спортсмены.

Пару ремарок:
1) ФК детский спорт, начинают им серьёзно заниматься очень рано. Это не выбор детей, это выбор родителей. Дети занимаются им потому, что просто вот так сложилось, надо, и всё. Безусловно, есть огромный отсев по способности к тому, чтобы тренироваться, по данным к спорту и т.п., но сути не меняет. Вопрос "а нужно ли это мне" встаёт скорее в подростковом возрасте, и особенно остро, наверное, если психологически условия неприятные и какие-то проблемы накапливаются.

2) Легко чем-то заниматься, когда у тебя постоянный прогресс, ты тренируешься, и видишь отдачу, ты тренируешься больше, и отдача больше. Причём это не только про спорт. Пока так, кто угодно может тренироваться и работать, кто-то более фанатично, кто-то менее, у кого-то сильно лучше данные, у кого-то свои, но все могут, это не проблема. Такое представление у большинства фанатов, мол нужно больше работать, и всё будет. Но в какой-то момент начинаются проблемы, ты вроде работаешь не меньше, а результаты могут не только не расти, а даже падать, то есть тебе надо много работать просто для того, чтобы падать не очень быстро. Это психологически выбивает очень сильно, и вот такое преодолеть способны уже не все. Плюс могут добавляться травмы, спонтанные или хронические, просто организм изнашивается. Всё ещё резко усугубляется, когда тренер видит проблемы и просто теряет веру и интерес к ученику, благо другие есть (и это как раз угадайте про какую группу).

3) Куча физиологических ограничений из-за размеров организма, каких-то изменений и т.п., о которых сто раз уже написано.

Просуммируйте всё это и поймёте, почему так хорошо выступают ранние юниоры и показывают фантастический уровень, и куда все деваются потом.

Настоящий спортсмен тем отличается, что как раз может не стушеваться, а планомерно преодолевать проблемы, это вызывает уважение. Это то, за что спортсменов уважают, они могут быть примером другим, для чего вообще спорт обществу нужен и в чём его значимая социальная роль. Общая устойчивость нужна, способность не сдаваться тогда, когда что-то идёт не так, вот скажем программа не пошла. Некоторые докатывают до конца, кто настоящий спортсмен, некоторые бросают программы или, хуже, просто разваливаются и всю программу валят, примеров немало.

ps: Медведева может не нравиться как личность или как фигуристка, но всё-таки она истинный спортсмен, каких очень мало.

Lalika пишет:

Да катается Медведева и пусть катается, да какая разница у какого тренера! Выступила, вот, пожалуйста, будем обсуждать прыжки, вращения, костюм, музыку.

Вот совершенно конструктивное предложение, это лучше чем бессмысленная лирика о съедаемых ненавистью, тем более, что все это манипуляции, а фк к несчастью гадюшник. Лично меня Женя как раз впечатляла как спортсменка и фигуристка.
Но у меня также было по существу огромное удивление от 3 х ее лутцев в программах, всего через пару месяцев тренировок, причем после Орсеровской же публичной критики за Женин флуц, но Тутберидзе Жене в массовом порядке флутцы не вставляла, другим брала.

Тролль2 пишет:

В пору создавать закрытый раздел с жесткой модерацией, где на хрень, ересь и хамство жесткий запрет.

Заодно и соревнования проводить под замком, с пропуском только у болельщиков Медведевой, "экспертов" (с докторскими степенями в ФК, это же такая высшая математика, выше некуда!))) и др. носителей истины

Tarantino пишет:

Тролль2 немного тролль, но по сути правды много. Многие здесь рассуждают на уровне откровенных начинающих фанатов, с каким-то очень обывательским представлением о спорте, строят какой-то вымышленный мир, которому должны соответствовать реальные спортсмены.

«Тулуп» — это сообщество любителей фигурного катания любых возрастов и уровней мастерства. Всех нас, от мастеров спорта международного класса до простых посетителей массового катания, объединяет главное — большая симпатия к фигурному катанию и искренний интерес ко всему, что связано с этим видом спорта.

Tarantino
И еще одно...Чем отличается любитель от эксперта?

Татьяна Анатольевна Тарасова считается самым уважаемым человеком в нашем ФК. Последние годы она всем активно объясняла, что наши самые талантливые спортсмены, - это Радионова, Сотскова, Ковтун и Констатинова. Мое чайниковское мнение отличается от мнения главного эксперта. Что делать? Отказываться от своего, так как эксперт знает лучше? А если другой эксперт начнет мне рассказывать о том, как на самом деле работает ФК (чего я проверить не могу по определению), почему я должен верить тому, что он мне говорит?

А я Тролля и Тарантино поддерживаю. Поток ереси, фамилиарности, и неадекватности у нас тут перелился через край(( Справедливости ради скажу, что мужчины местные неагрессивны, это прерогатива тетенек и непонятно кого под новыми и новыми никами..

Galop пишет:

И еще одно...Чем отличается любитель от эксперта?

Опытом и глубиной погружения. Эксперт знает сотни примеров и прецедентов, у обывателя (не самое удачное слово, но "любитель" ещё менее удачное) кругозор сильно меньше. Эксперт знает про какие-то подводные камни, причины поступков, либо в конкретном случае, и/или в похожих ситуациях, знает какую-то внутреннюю кухню, обыватель же смотрит поверхностно и со стороны. Эксперт не обязательно прав, но у него есть серьёзная компетенция в вопросе. У обывателя её нет, хотя при этом он может быть даже прав.

Galop пишет:

Мое чайниковское мнение отличается от мнения главного эксперта. Что делать? Отказываться от своего, так как эксперт знает лучше? А если другой эксперт начнет мне рассказывать о том, как на самом деле работает ФК (чего я проверить не могу по определению), почему я должен верить тому, что он мне говорит?

Так и говорите, что "мне это не интересно". Вот не интересно, когда в спорте такие программы, такие спортсмены, такая практика определения победителей и т.п. Мне вот тоже много чего не нравится и кажется неправильным.

Но есть некая разница между "(не) нравится/интересно", и тем, чтобы советы раздавать, когда их не спрашивают. Когда это усугубляется тем, что советчик совсем посторонний, не имеет никакого опыта и не в курсе мотивов каких-то действий, в конкретной ситуации или в похожих ситуациях, но зато считает нормальным раздавать рекомендации или личности оценивать, это дико немного. Хотя очень типично для фанатов, особенно российских, если в контексте ФК.

А разговоры про то, чтобы там условно шедевр для Косторной выдать... Ну это из серии "я не хочу кататься на скучных этапах кубка России, я хочу на настоящие старты, на ЧЕ/ЧМ" – всё так, но "детка, тебя на этапы кубка России ещё пока никто не пускает, ты докажи, что их достойна".

Tarantino

Это ваш ресурс. Вы определяете политику пользования им. Так, создайте страницу с понятными правилами форума, чтобы каждый знал, что разрешено, а что нет. Почему здесь считается нормальным обратиться к любому и отчитать того, как школьника, за неправильно заданный вопрос, преднамеренный выход за поля, неправильно поставленную запятую или неверно использованный глагол? Мы же взрослые люди, а не школьники и детсадовцы. Пропадает всякое желание продолжать дискуссии на вашем форуме.

Tarantino пишет:

Но в какой-то момент начинаются проблемы, ты вроде работаешь не меньше, а результаты могут не только не расти, а даже падать, то есть тебе надо много работать просто для того, чтобы падать не очень быстро.

Вот именно тогда и нужен талант, а если его нет, то нужно делать выводы. Если ты бьешся в стену, а прогресса нет и не будет, то не лучше ли отступить и заняться чем-то другим: учебой, тренерством, развитием своих способностей, своей жизнью. На ФК жизнь не заканчивается. Иногда нужно вовремя уйти, послушать своего тренера и уйти. Но это только в России скaжут, что ты выжал из себя что мог, теперь пора подумать о жизни. Заграницей такого не скажут т.к. это их кусок хлеба, пусть не талантливый, пусть бьется об стену и травмы, но правды, что пора закругляться, не скажут.

---

Всё будет хорошо. Главное - не вылезать из под одеялка

Тролль2 пишет:

В пору создавать закрытый раздел с жесткой модерацией, где на хрень, ересь и хамство жесткий запрет.

- одно из немногих разумных предложений в этой ветки форума. Удивлен, что федерация модераторы давно этого не сделали.

Тролль2 пишет:

"у мимо проходивших..." складывается впечатление, что тут можно узнать про ФК.

- не складывается. Который "Шел мимо" может отличить идиота от человека, который говорит по делу. Но модерация все равно нужна.

Теперь вопрос к проффи, все ли делает наша федерация (кое что она может), чтобы защитить юных и неопытных девушек от той "х...и", которую пишут "маститые журналисты" на всех доступных заборах электронных и бумажных средствах массовой информации?

Galop пишет:

Создайте благоприятные условия для роста и развития той же Косторной, Таракановой, Цурской - и на выходе вы получите спортсменок, которые заставят вас забыть о фамилии Евгении.

А что у них с условиями? Льда не хватает? Тренеры плохие?

Galop пишет:

Татьяна Анатольевна Тарасова считается самым уважаемым человеком в нашем ФК. Последние годы она всем активно объясняла, что наши самые талантливые спортсмены, - это Радионова, Сотскова, Ковтун и Констатинова.

Поэтому так рыдала по золоту Медведеваой на ОИ.

Шел мимо пишет:

Теперь вопрос к проффи, все ли делает наша федерация (кое что она может), чтобы защитить юных и неопытных девушек от той "х...и", которую пишут "маститые журналисты" на всех доступных заборах электронных и бумажных средствах массовой информации?

Разве этим вопросом федерация должна заниматься?
Вообще-то, современные юные девушки достаточно опытные в вопросах как чтения, так и и написания х...и