Tulup.ru - Клуб любителей фигурного катания

Будут ли россияне на Олимпиаде все в белом?

Тема заблокирована. Нельзя добавлять новые сообщенияТема заблокирована
Автор
Сообщение
Sunchella
Сообщений: 1435
Калуга, Н.Новгород
01.12.2017, 21:35
Будут ли россияне на Олимпиаде все в белом?
Дракслер пишет:
Единственное, что меня смущает - очень мало вещей. У тех же канадцев дофига всего, а у нас как-то бюджетненько. Зато чемоданы. Которые в еще десяти чемоданах под экипировку затеряются

А зачем тратиться, если есть шанс вообще не поехать на Олимпиаду?))
Ответов:  442
Страницы: 1 2 316 17 18 19 2022 23
Surgut26
Сообщений: 325
Сургут
13.12.2017, 16:19
МОК увеличил количество рассматриваемых дел росс. спортсменов с 36 до 46, Приехали, называется!
Только вчера ОКР типа единогласно проголосовал о поддержке олимпийцев, которые поедут в корею под белым флагом, а уже сегодня пришла ответочка за то, что опять прогнулись перед дядей Сэмом. Дисциплинарная комиссия Международного олимпийского комитета (МОК) под руководством Дениса Освальда увеличила количество рассматриваемых дел российских спортсменов с 36 до 46, сообщает ТАСС. Ссылка : https://www.sports.ru/others/skiing/1058385575.html . Отлично, прогибаемся дальше, и потом у этих олимпийцев находят допинг, а также и у футболистов из России. И не видать нам ещё ЧМ-2018 по футболу.
Дракслер
Сообщений: 1041
13.12.2017, 16:24
Surgut26 пишет:
Отлично, прогибаемся дальше,

Не знаю, под кого вы там прогибаетесь, но в случае нарушений допинговых правил (не приема допинга) на этой олимпиаде - отвечать за это будет Корея, а не Россия.
ещё
Сообщений: 171
13.12.2017, 16:26
Tarantino пишет:
ТИ выписывают на совсем другие классы препаратов. Это тоже проблема. В принципе проблема, что некоторые другие виды давно запрещённого допинга по-прежнему плохо умеют ловить, при грамотном применении.


Главная проблема, что антидопинг это в основном про чморить бедных и с отсталыми методиками, обеспечивая преимущество спортсменам, с сильными спонсорами. Ищут и запрещают средства пятидесятилетней давности. Но невозможно представить, чтобы в фарме больше ничего не придумали. В результате самые развитые в фармокологическом отношении страны в выигрыше от борьбы с допингом, а запрещается дешовый и старенький мельдоний.
Для тех, кому не достаточно новой фармы, проверенное на справках, которые носят массовый характер. Бывают изредка стериды по справкам, но это для африканских стран, у развитых другие препараты.

Но главная задача антидопинга, это возможность шантажа, потому, что никакого иного смысла, например, проверки 10 летней давности не несут.

Коктель Родченкова это просто для идиотов. Не может быть одного эффективного средства для разных видов, которое используется на глазок, которым полощится горло и которое дает огромный эффект, да еще неуловимое, что исчезает за пару дней. Говорят в Пекине наших ловили на стероидах, которые принимали за полгода до старта. Впрочем никаких доказательств, что многие наказанные этим коктелем полоскали, нет, и еще меньше, что он помог им получить преимущество в Сочи. О чем говорить, если не у всех наказаных даже царапины на колбах.
Surgut26
Сообщений: 325
Сургут
13.12.2017, 16:28
А после срыва ЧМ-2018 по футболу футбольные фанаты вместе с Навальным устраивают погромы по всей стране, и начинается "майдан" в Екатерибурге, Татарстане, Калининграде, а потом - в Москве, с предательством "российской" элиты со всеми вытекающими последствиями. А начиналось всё с безобидного выступления под белым флагом Шубенкова, Лисицкене и прочих последователей в спорте под девизом: "Родина там, где задница в тепле", как говорил таксист в фильме "Брат-2",
ещё
Сообщений: 171
13.12.2017, 16:33
Дракслер пишет:
Вот, кстати, я могу только за паралимпиаду точно отвечать. Там была настоящая вакханалия. Что ж никто не рыпается по поводу того, что инвалидов отстранили БЕЗ ДОКАЗАТЕЛЬСТВ? Наоборот же, беззащитные слои населения должны быть защищены в первую очередь! Ответ прост - паралимпиаду никто не смотрит, и бурление на этом не поднимешь.


С паралимпийцами все просто. Наши доблестные инвалиды берут очень много медалей. Но не из-за допинга, допинг в принципе не панацея в мире наполненном фармой, а от того, что многие из них бывшие спортсмены и им государство создает условия подготовки. Очень щедро одаривает призовыми, наравне с обычной сборной, хотя конкуренция на паралимпиаде много ниже. Наверно там хватало жульничества, потому, что отличная возможность заработать, но и те, кто в рамках правил, заберут много медалей, если ни чинить препятствий. Оно кому то на Западе надо сейчас, чтобы наши половину всех инвалидных медалей забирали?
Если обычный спорт это шоу, где наши атлеты могут пригодится, то от российских спортсменов инвалидов им одни убытки.
По этому или пригласят горсточку инвалидов под нейтральным флагом или никого.
121
13.12.2017, 16:34
Дракслер пишет:
Вон, г-н Тарантино как-то отметил, почему бы просто не пригласить кого-то из МОК, не провести экспертизу

Говорят, приглашали ВАДА, давным-давно. Отвечают, что информации и так достаточно.
Blanca
13.12.2017, 16:37
Дончанка пишет:
За этим стоят новые витки нищеты, коррупции на всех уровнях, включая детсад, школу, поликлинику ит.д.. Новый разгул преступности, от которого напрямую зависит, дойдешь ли ты сегодня домой цел и невредим. Всплеск заболеваемости и смертности от тубекулеза, спида других инфекций и психических расстройств.
idenis
Сообщений: 638
13.12.2017, 16:39
121 пишет:
Говорят, приглашали ВАДА, давным-давно.

А можно ссылочку?
Tarantino
13.12.2017, 16:45
rut пишет:
Потому что нагрузки не такие как у обычных людей. С L-карнитином та же история.

Но это значит, что препарат, всё-таки, не в медицинских целях применяется. Иностранцы как-то обходятся без него? Или что они вместо применяют? Ведь просто "фармокологию для спортсменов" правилами строго запрещено применять. Либо лекарства, либо обычные БАДы. И это контролируют, однако на практике, иностранцев довольно много ловят на традиционных лекарствах или стимуляторах/наркоте, но вот не на таких препаратов. Из чего лично я делаю вывод, что скорее всего никаких подобных препаратов и не существует, просто выдумка. С ТИ отдельная история.

L-карнитин... Это классический БАД, "витаминка", вещество содержится в обычных продуктах питания, поэтому запретить невозможно, но для спортсменов делают специальные концентрированные БАДы. Но, я как-то специально смотрел исследования, много исследований было, они скорее показывают, что реально это больше плацебо, никакой реальной отдачи, которую предписывают этому веществу, нет. Что потреблять много в виде добавок, что не потреблять вообще, на показатели не влияет. Но, спортсмены верят, а большая индустрия живёт тем, что продаёт банки с пилюлями, все счастливы.

ещё пишет:
Главная проблема, что антидопинг это в основном про чморить бедных и с отсталыми методиками, обеспечивая преимущество спортсменам, с сильными спонсорами. Ищут и запрещают средства пятидесятилетней давности. Но невозможно представить, чтобы в фарме больше ничего не придумали.

Штангиста Ловчева поймали на чём-то очень современном, стимуляторе выработки гормона роста, впрочем это не мешает ему курировать вопросы спорта в одном из регионов РФ.

Вообще, это уже всё ближе к исходной теме про допинг. Ловят и на старом, и на современном. Если анаболические стероиды смотреть, то там ничего принципиально нового не придумали. Не существует каких-то больших государственных институтов на Западе, которые бы работали на большой спорт. Ничего принципиально нового нет. Старые препараты хороши тем, что они исследованы хорошо, как и на что влияют. И далеко не всегда они хорошо обнаруживаются. Не случайно на перепроверках проб 2012 года всплыло много очень древних препаратов. Их просто ещё тогда не умели достаточно точно диагностировать, но сейчас точность повысилась.

Да, я думаю, что если есть большие деньги, то можно достать что-нибудь экзотическое, мало известное. Что создали, немного исследовали, но на рынок не попало, а так и осталось в лабораториях. Оно будет ничуть не лучше классики, иначе бы на рынок ушло, но в поскольку мало известное, то и тестов мало-мальски чувствительных к этим веществам нет, хотя риск спалиться всегда есть. Но это уже домыслы. В любом случае, это всё на уровне частной инициативы спортсменов и команд. Может быть ещё всплывут такие истории.
rut
Сообщений: 243
теперь Сочи
13.12.2017, 16:45
Surgut26 пишет:
потом у этих олимпийцев находят допинг

У них как раз не находят допинг
Покорность, - подумал я. - Что она изменяет? Бороться, бороться- вот единственное, что осталось в этой свалке,в которой в конечном счете так или иначе будешь побежден. Бороться за то немногое, что тебе дорого. А покориться можно и в семьдесят лет. (Эрих Мария Ремарк)
rut
Сообщений: 243
теперь Сочи
13.12.2017, 16:46
Surgut26 пишет:
а также и у футболистов из России

-антидопинг
Покорность, - подумал я. - Что она изменяет? Бороться, бороться- вот единственное, что осталось в этой свалке,в которой в конечном счете так или иначе будешь побежден. Бороться за то немногое, что тебе дорого. А покориться можно и в семьдесят лет. (Эрих Мария Ремарк)
Дракслер
Сообщений: 1041
13.12.2017, 16:46
ещё пишет:

С паралимпийцами все просто. Наши доблестные инвалиды берут очень много медалей. Но не из-за допинга, допинг в принципе не панацея в мире наполненном фармой, а от того, что многие из них бывшие спортсмены и им государство создает условия подготовки. Очень щедро одаривает призовыми, наравне с обычной сборной, хотя конкуренция на паралимпиаде много ниже. Наверно там хватает жульничества, но и те, кто в рамках правил, заберет много медалей, если ни чинить препятствий. Оно кому то на Западе надо сейчас, чтобы наши половину всех инвалидных медалей забирали?
Если обычный спорт это шоу, где наши атлеты могут пригодится, то от российских спортсменов инвалидов им одни убытки.
По этому или пригласят горсточку инвалидов под нейтральным флагом или никого.

О да, конечно не из-за допинга.
А в других странах как будто не такие же условия и не все бывшие спортсмены?
Вы же знаете, что для инвалидов будут проводиться отдельные состязания, где выигрыши будут аналогичны олимпийским? Так что ни о какой "выгоде" для страны тут речи не идет. Ну, премию тренерский состав не получит, эт да, грустно.
ещё
Сообщений: 171
13.12.2017, 16:53
Tarantino пишет:
Не случайно на перепроверках проб 2012 года всплыло много очень древних препаратов. Их просто ещё тогда не умели достаточно точно диагностировать, но сейчас точность повысилась.


Еще бы точно знать, что ВАДА там проверяет. Не исключено, что пробы западных спортсменов проверяют, например, на препараты популярные в восточной Европе, вот они и чистые.
Как они там ничего не видят в свое время, причем древнейшие и распространеннейшие препараты, это отдельный разговор. В штанге вдруг внезапно через много лет спалились целые пьедесталы со спортсменами из разных стран.
В целом к перепроверкам многолетней давности у меня сугубо отрицательное отношение, тем более это всегда ни какие то новинки.
ещё
Сообщений: 171
13.12.2017, 16:56
Дракслер пишет:
А в других странах как будто не такие же условия и не все бывшие спортсмены?


В каких других видах? Не секрет, что конкуренция в паралимпийском спорте ниже. Даже Украина полностью провалив Рио среди обычных атлетов, среди паралимпийцев стала 3-ей.
Blanca
13.12.2017, 17:08
ещё пишет:
Даже Украина полностью провалив Рио среди обычных атлетов, среди паралимпийцев стала 3-ей.
Даже?...
ещё
Сообщений: 171
13.12.2017, 17:11
Blanca пишет:
Даже?...


В том смысле, что раз в Рио обычные украинские спортсмены выступили неважно, можно было подумать,
что в связи с трудностями на Украине, не хватает денег на подготовку спортсменов, но их паралимпийцы выступили не плохо.
rut
Сообщений: 243
теперь Сочи
13.12.2017, 17:27
Дракслер пишет:
Почитайте еще раз.

Почитала.Очень все логично, как и в прошлый раз, но для меня "кто-то там" ,"где-то там", "как-то там"- не доказательства. Ни отчетов, ни методик работы-ни чего. Что , впрочем не отрицает и Макларен, который до сих пор не предоставил конкретных протоколов и документов, на которых все строилось, а без них, этот доклад детектив и не боле.Еще раз напомню о презумпции невиновности.
Покорность, - подумал я. - Что она изменяет? Бороться, бороться- вот единственное, что осталось в этой свалке,в которой в конечном счете так или иначе будешь побежден. Бороться за то немногое, что тебе дорого. А покориться можно и в семьдесят лет. (Эрих Мария Ремарк)
rut
Сообщений: 243
теперь Сочи
13.12.2017, 17:51
Tarantino пишет:
Но это значит, что препарат, всё-таки, не в медицинских целях применяется. Иностранцы как-то обходятся без него? Или что они вместо применяют? Ведь просто "фармокологию для спортсменов" правилами строго запрещено применять. Либо лекарства, либо обычные БАДы. И это контролируют, однако на практике, иностранцев довольно много ловят на традиционных лекарствах или стимуляторах/наркоте, но вот не на таких препаратов. Из чего лично я делаю вывод, что скорее всего никаких подобных препаратов и не существует, просто выдумка. С ТИ отдельная история.

L-карнитин... Это классический БАД, "витаминка", вещество содержится в обычных продуктах питания, поэтому запретить невозможно, но для спортсменов делают специальные концентрированные БАДы.

Соглашусь. Но я -то ведь и не утверждаю, что проблемы допинга нет- уверена на200% есть.Вопрос не в допинге, а в доказательстве вины и избирательности наказания, а так же " наказания ради наказания" Тем, что нарушена сама суть Олимпиады-проблему допинга не решить, а решить ее можно только неопровержимостью вины и неотвратимостью наказания и исключения всех исключений.
Покорность, - подумал я. - Что она изменяет? Бороться, бороться- вот единственное, что осталось в этой свалке,в которой в конечном счете так или иначе будешь побежден. Бороться за то немногое, что тебе дорого. А покориться можно и в семьдесят лет. (Эрих Мария Ремарк)
121
13.12.2017, 18:06
idenis пишет:
А можно ссылочку?

Слухи от Тори с нового ФСО. Текст первого доклада, потом интервью Макларена, его прямо спрашивали об этом. И ещё было какое-то заявление Макларена.
tepomuchin
Сообщений: 1073
13.12.2017, 19:27
Дракслер пишет:
Да, вы, кстати, оказались правы, что в декабре всплывут новые подробности. В сентябре что-то такое вроде говорили.
Но все-таки для страны это закончилось наилучшим образом.

Всплыло. Хоккеисты попались, шестеро. Вообще пора думать о Олимпиаде в Токио. Так можем и её пропустить.
Ответов:  442
Страницы: 1 2 316 17 18 19 2022 23
Вход


Имя
Пароль
 
Поиск по сайту
Найти пользователя
Найти

© Tulup 2005–2025
Время подготовки страницы: 0.055 сек.