Tulup.ru - Клуб любителей фигурного катания
Новости Форум Словарь Книги Публикации Где кататься Тренеры Партнеры Инвентарь Ссылки Фото Видео Соревнования
 
 

Правила для взрослых любителей на сезон 2017—2018

Новое сообщениеНовое сообщение
Автор Сообщение
dubko
Сообщений: 1648
Санкт-Петербург

 23.10.2017, 21:47. Правила для взрослых любителей на сезон 2017—2018  
Вышли новые правила для взрослых любителей на сезон 2017-2018. Кубок Москвиной пройдет еще по старым правилам, а Кубок Мишина уже по новым, есть изменения
http://isu.org/figure-skating/figure-skating-events/adult-skating-figur
 Цитировать часть сообщенияЦитировать   Ответить автору данного сообщенияОтветить   Информация об авторе сообщенияОб авторе   Отправить письмо авторуE-mail   Ссылка на это сообщениеСсылка   В Facebook   Контакт   В Twitter  
Ответов 33. Страницы: 1 2
bregalad
Сообщений: 7955
Москва

 02.11.2017, 21:21.   
Tarantino пишет:
Дорожка в серебре на уровень, но при этом по укороченному шаблону, только пол катка покрыть надо, что тоже разумно, наверное. На весь каток нужно и время, и уровень приличный.

Я не могу вспомнить, чтобы кто-то в Серебре дорожку на полкатка делал. Всегда делают на полный (дорожку на полкатка судьи попросту могут не заметить). Впрочем, это требование как раз никого не ограничивает и не ломает программы.

Насчет обязательного комбо-вращения – спорно, на мой взгляд.
Tarantino пишет:
Требование комбинированного, тем более, что не требуется смены ноги, тоже разумно.

По мне так со сменой ноги комбо даже проще: там есть простой набор – передний волчок, смена ноги при вставании, задний винт на другой ноге. На одной ноге делать самую простую комбинацию волчок+винт опасно, судьи, скорее всего, засчитают это как просто волчок с винтом на выходе, если не делать ярко выраженные вариации позиции стоя. А просто волчок вместо комбо влечет ноль за одно вращение (которых всего-то 2). Так что на одной ноге поневоле придется делать все 3 позиции, а либелой на уровне Серебра мало кто владеет.

Конечно, сколько людей, столько и мнений. Все же следует учитывать американцев, которые придумали взрослое любительское катание и его правила (категории Бронза, Серебро, Золото, Мастера и т.д.) и у которых нет и никогда не было обязательных вращений не то что в Серебре, но даже у Мастеров: см. страницу http://www.usfsa.org/story?id=84112 и конкретно таблицу элементов произвольной программы одиночников.
 Цитировать часть сообщенияЦитировать   Ответить автору данного сообщенияОтветить   Информация об авторе сообщенияОб авторе   Отправить письмо авторуE-mail   Ссылка на это сообщениеСсылка    
Gerda
Сообщений: 1506
Москва

 07.11.2017, 18:01.   
изменение правил Обера на след год надо подслушивать сразу после завершения соревнований в текущем году) я точно слышала от завтракавших за соседним столом Сиси Крик с Джоном Фишером в день отъезда, что разминка в интерпретации будет 5 минут, еще удивилась, думаю, надо запомнить, действительно ли изменят)) да, изменили, так как была 6 минут вроде раньше...но больше я особо не прислушивалась, а они, я думаю, там уже все изменения наметили и обсудили, так как долго сидели)) дальше только бюрократические согласования провели и в октябре выдали нам)
что, понятное дело, не очень удобно, так как надо переделывать план проги под новые правила,
кстати, мне в Обере 2017 засчитали комбинированным вращение, состоящее из волчка на левой ноге и винта на той же левой ноге с поднятыми руками, я была очень удивлена, так как вообще-то в настоящих правилах поднятые руки-это не сложная позиция, но для эдалтс, видимо, могут принять за сложную и соот-но засчитать вращение комбинированным, но при этом я четко показывала, что делаю винт именно как самостоятельную позицию, а не виндап))))
 Цитировать часть сообщенияЦитировать   Ответить автору данного сообщенияОтветить   Информация об авторе сообщенияОб авторе   Отправить письмо авторуE-mail   Ссылка на это сообщениеСсылка    
Tarantino
Сообщений: 5185

 07.11.2017, 19:00.   
Gerda пишет:
засчитали комбинированным вращение, состоящее из волчка на левой ноге и винта на той же левой ноге с поднятыми руками, я была очень удивлена, так как вообще-то в настоящих правилах поднятые руки-это не сложная позиция, но для эдалтс, видимо, могут принять за сложную и соот-но засчитать вращение комбинированным, но при этом я четко показывала, что делаю винт именно как самостоятельную позицию, а не виндап))))

Для комбинированного не нужна сложная позиция, нужно просто явно показать, что вращение комбинированное. Сложная позиция даёт уровень. Его дали, какое оно было в итоге по уровню? Впрочем, уже сам посмотрел, стоит базовый уровень. Причём в этом протоколе стоит CoSpB, без V, то есть были 3 базовые позиции зачтены. О виндапе надо думать, когда во вращении две позиции, одна либела/волчок, и вторая заключительная стоя, поскольку в этом случае не понятно, как классифицировать вращение. А когда была явная попытка сделать несколько позиций, например низкая либела в один оборот (то есть неудачная позиция), потом нормальный волчок больше двух оборотов, потом виндап на 3 оборота, то это уже в любом случае явное комбинированное, из-за попытки либелы, у детей-разрядников в том числе.

Любое вращение стоя в комбинированном, если там больше двух оборотов, засчитывается как полноценная позиция, и годится, в том числе, для таких черт сложности, как "3 базовые позиции после смены ноги". Главное, чтобы само вращение было зачтено как комбинированное.

update: прошу прощения, но мне совсем не понятно, как там судили на этом вашем Оберсдорфе. Во вращении ну явно нет позиции либелы, и её попытки. Но при этому оно записано как "CoSpB", а не "CoSpBV". При этом в протоколе сегмента мы можем видеть и варианты "CoSpBV", например, участница из Польши с 9-м результатом. К сожалению, это не очень хорошо говорит о качестве судейства на соревнованиях. Всё-таки таких ошибок быть не должно.
 Цитировать часть сообщенияЦитировать   Ответить автору данного сообщенияОтветить   Информация об авторе сообщенияОб авторе   Ссылка на это сообщениеСсылка    
Gerda
Сообщений: 1506
Москва

 08.11.2017, 14:54.   
Tarantino
В нашем Обере судили все нормально
И не понятно, при чем тут либела и уровень в отношении моего вращения в Вашем сообщении
мой посыл был в том, что можно обойти виндап, во всяком случае на моем примере так случилось:
Мной было выполнено комбинированное вращение без смены ноги из 2 позиций: волчок-винт,
По правилам финальное вращение винт на той же ноге не должно засчитываться как отдельная позиция, не зависимо от числа оборотов (wind-up), если оно выполнено без усложнений, то есть вращение не засчитывается как комбинированное.
Но мне как комбинированное зачтено.
Я считала ранее, что усложнением может быть засчитана только сложная вариация позиции стоя или смена ребра, но мне зачли в качестве усложнения поднятые руки в винте, при этом я выполнила необходимое для отдельной позиции количество оборотов.
Вот именно про руки как усложнение я и написала
 Цитировать часть сообщенияЦитировать   Ответить автору данного сообщенияОтветить   Информация об авторе сообщенияОб авторе   Отправить письмо авторуE-mail   Ссылка на это сообщениеСсылка    
Tarantino
Сообщений: 5185

 08.11.2017, 15:04.   
Gerda пишет:
В нашем Обере судили все нормально
И не понятно, при чем тут либела и уровень в отношении моего вращения в Вашем сообщении


В протоколе элемент записан ошибочно. Должен быть не CoSpB, а CoSpBV, тут даже вариантов никаких нет, именно с буквой V записывается комбинированное вращение, где только две позиции, а не три. Это не очень красиво со стороны судейства. Вариант CoSpBV стоит несколько меньше (вроде 1.1 вместо 1.5), но в данном случае на расклад мест это никак не повлияло.
 Цитировать часть сообщенияЦитировать   Ответить автору данного сообщенияОтветить   Информация об авторе сообщенияОб авторе   Ссылка на это сообщениеСсылка    
tempika
Сообщений: 4570
Lviv

 08.11.2017, 15:36.   
Gerda

а как в принципе для взрослого любителя можно усложнить винт?
 Цитировать часть сообщенияЦитировать   Ответить автору данного сообщенияОтветить   Информация об авторе сообщенияОб авторе   Ссылка на это сообщениеСсылка    
Mary
Сообщений: 202

 08.11.2017, 15:51.   
tempika пишет:
а как в принципе для взрослого любителя можно усложнить винт?

Усложнить для повышения уровня? Или чтобы позиция винта была засчитана, как в случае с Юлиным комбинированным вращением?

Если второе, то достаточно необычной позиции рук, отличной от группировка, например вверх.

А если для повышения уровня, то нужна сложная вариация - чтобы явно было видно, что принятая позиция влияет на равновесие. Например, свободная нога сзади скрестно плюс легкий прогиб корпуса вбок или назад. Или свободная нога вытянута вперед и держится рукой. Или нога в руке - в позиции Y. Или вращение на двух ногах, когда ноги скрестно. Вариантов много, все приведенные видела в исполнении взрослых любителей.
 Цитировать часть сообщенияЦитировать   Ответить автору данного сообщенияОтветить   Информация об авторе сообщенияОб авторе   Ссылка на это сообщениеСсылка    
tempika
Сообщений: 4570
Lviv

 08.11.2017, 17:54.   
Mary

Просто чтоб была засчитана. Если руки локтями вверх, а кисти у лица, или руки сзади в замок, или руки в замок и наискосок корпуса, - такой винт засчитают? А если корпус с наклоном вперед (рука наискосок тянется к коньку свободной ноги, но достать его еще не может, например ?
 Цитировать часть сообщенияЦитировать   Ответить автору данного сообщенияОтветить   Информация об авторе сообщенияОб авторе   Ссылка на это сообщениеСсылка    
dubko
Сообщений: 1648
Санкт-Петербург

 08.11.2017, 18:05.   
Пируэта а-ля цапля достаточно))) ну можно свободную ногу рукой схватить....
 Цитировать часть сообщенияЦитировать   Ответить автору данного сообщенияОтветить   Информация об авторе сообщенияОб авторе   Отправить письмо авторуE-mail   Ссылка на это сообщениеСсылка    
tempika
Сообщений: 4570
Lviv

 08.11.2017, 18:21.   
dubko

как это а-ля цапля? как это выглядит? это хотя бы красиво? у меня проблема с правой рукой, хватать я ничего не могу :((
 Цитировать часть сообщенияЦитировать   Ответить автору данного сообщенияОтветить   Информация об авторе сообщенияОб авторе   Ссылка на это сообщениеСсылка    
dubko
Сообщений: 1648
Санкт-Петербург

 08.11.2017, 22:20.   
tempika
Сниму на видео и пришлю) Но это просто ногу не группировку заводить... И еще оборотов не два делать, а минимум 3-4, акцентируя , что это позиция вращения, а не виндап..
 Цитировать часть сообщенияЦитировать   Ответить автору данного сообщенияОтветить   Информация об авторе сообщенияОб авторе   Отправить письмо авторуE-mail   Ссылка на это сообщениеСсылка    
bregalad
Сообщений: 7955
Москва

 09.11.2017, 22:12.   
Gerda пишет:
мне в Обере 2017 засчитали комбинированным вращение, состоящее из волчка на левой ноге и винта на той же левой ноге с поднятыми руками, я была очень удивлена, так как вообще-то в настоящих правилах поднятые руки-это не сложная позиция

Требования сложной позиции вообще никогда не было. В совсем старом варианте было написано, что если в заключительной позиции стоя больше 4 оборотов, то это не завершение (windup) и вращение комбинированное. Помнится, из-за этого пострадала Каролина Костнер. Тогда изменили правила, сказав, что для засчитывания завершения как отдельной позиции стоя надо сделать в ней какую-нибудь вариацию (подчеркивалось: не обязательно сложную!) или смену ребра. В конце-концов правила пару лет назад уж совсем изменили, и в текущей версии написано что-то вроде того: фигурист должен продемонстрировать, что исполняет эту позицию намеренно, а не как завершение вращения (дословно не помню). Это вообще источник постоянной головной боли, поскольку никогда не известно, как проинтерпретируют вращение судьи. На собственном опыте (кубок клуба Финист 2017): в завершении не меньше 10 оборотов, вроде бы, явно встаю из волчка и долго-долго вращаюсь стоя, не собираясь заканчивать, но все равно записали как волчок, а не комбинированное (и при этом почему-то мне не обнулили последнее вращение при отсутствии комбинированного! спасибо, хотя и продемонстрировали незнание правил Серебра для взрослых). Так что реально это работает плохо, надо обязательно делать вариацию позиции стоя, чтобы у судей не было сомнений.
 Цитировать часть сообщенияЦитировать   Ответить автору данного сообщенияОтветить   Информация об авторе сообщенияОб авторе   Отправить письмо авторуE-mail   Ссылка на это сообщениеСсылка    
Ollenkka
Сообщений: 867
Perm

 20.04.2018, 21:27.   
Архив правил ISU для взрослых собрала по годам
http://fskates.ru/index.php?&c=rules
Можно видеть, как менялись правила
 Цитировать часть сообщенияЦитировать   Ответить автору данного сообщенияОтветить   Информация об авторе сообщенияОб авторе   Отправить письмо авторуE-mail   Ссылка на это сообщениеСсылка    
Ответов 33. Страницы: 1 2
Вход


Имя
Пароль
 
Поиск по сайту
Найти пользователя
Найти

© Tulup 2005–2019
Время подготовки страницы: 0.054 сек.