Tulup.ru - Клуб любителей фигурного катания

CCoSp, USp итд...

Автор
Сообщение
Рошель
Сообщений: 130
14.05.2008, 17:59
CCoSp, USp итд...
Новая система судейства уже в работе. Все испытывают к ней разные чувства и результаты не всегда одназначны. Читая одину из тем форума. наткнулась на комментарии судей. И честно говоря. так меня это порадовало, что они "люди за другим краем борта" сделали шаг на встречу к нам ... ( родителям, тренерам, и просто болельшикам), что сразу в голове забегали мысли и появилось желание обратиться к ним за некоторыми разъяснениями в новой системе судейства. Надеюсь, что эта тема поможет всем, заинтересованным людям.

Мой первый вопрос (и далеко не последний)
Если в протоколе стоит 1F+1T База = 0.90 (то это понятно)
но бывают и другие варианты 1F+T(если заметили еденица перед тулупом пропала), База=0.50 (тулуп не защитан в каскаде).
Пожалуйста объясните, почему? ( в моём понимании должно быть хотя бы два возможного пути развития этой ситуации
1) тулуп - был выполнен как перекидной
2) была ошибка в комп. программе и система не прочла формулу.

За ранее большое спасибо, всем участникам !
Ответов:  994
Страницы: 1 2 3 4 5 6 749 50
G2
Сообщений: 1532
10.11.2009, 16:52
NaTTa1 пишет:

КОМБИНИРОВАННОЙ ВРАЩЕНИЕ СО СМЕНОЙ - задний заход - либела 3 об ,волчек 3 об,вращение стоя со сменой ребра 3об ,винт с ускорением-смена ноги в волчек со складочкой 9 оборотов-выезд.

На уровне моих представлений, черты:
1) задний заход
2) смена ребра в винте, при условии, что до и после смены в позиции стоя есть 2 чистых оборота
3) если правильно сделана складка в волчке – сложная позиция
4) 8 оборотов в волчке, если нет смен вариаций, рёбер и т.п. (вариация должна быть зафиксирована)

В норме набирается 4-ый уровень. Винт с ускорением черту не даёт. Ну и, конечно, нужно смотреть, чтобы позиции были достаточно чисто сделаны.


NaTTa1 пишет:
ЗАКЛОН - положение вбок 3 об, заклон назад 3 об, заклон назад нога к голове(затяжка) 8об
или
ЗАКЛОН - положение вбок 3 об, заклон назад 8об, заклон назад нога к голове(затяжка) 3об

По идее, в обоих случаях – 3 уровень (смена положения, 8 оборотов, сложная позиция).
NaTTa1
Сообщений: 53
10.11.2009, 17:01
G2
спасибо, тренер впринципе так и говорил, осталось только выкатать позиции
Roshel
Сообщений: 122
10.11.2009, 21:14
Вопрос (сведующим)
Прыжок в либелу, как набрать уровень?
Сонечка
Сообщений: 438
10.11.2009, 21:48
Подскажите плиз, а какого уровня будет комбинированное: Задний заход, либела 4-6 об, бильман 3-5 об, винт на внутреннем ребре 3-4 об, винт на наружнем 5-6 об., смена ноги складка 4 об, винт 8 оборотов выезд?????или вот такое Задний заход, либела 4-6 об, бильман 3-5 об, винт на внутреннем ребре 3-4 об, винт на наружнем 5-6 об., смена ноги волчок 8 оборотов, коробка 4об., винт, выезд??????? и спираль: Бильман(хороший высокий) вперд внутрь 4 сек,смена ребра бильман вперед наружу 7 сек,смена позиции ласточка вперед наружу 4 сек, флажок накрест на другой ноге 4 сек ?????
Кто хочет-тот ищет возможность, кто не хочет-тот ищет причину...
ansoloviev
Сообщений: 253
10.11.2009, 23:55
Сонечка
1. 4 уровень(8 об в винте за черту не засчитают)
2. 4 уровень
3. 2 уровень( в бильмане 6 сек надо стоять до перетяжки,или в ласточке,флажок засчитают за черту, если положение близкое к шпагату)Для уровня 3-4 флажок назад должен быть.
Varvara
Сообщений: 2190
Санкт-Петербург
11.11.2009, 09:33
ansoloviev пишет:
3. 2 уровень

А почему 2? Сложные флажок и бильман, смена ребра. Ну не засчитают 6 секунд... Хотя действительно непонятно, зачем делать ТАК, и куда и с какой скоростью уедет человек за эти 12 сек после перетяжки. Большой риск после такой нагрузки недодержать ласточку. Бильман на первой дуге продержать 6-7 сек тяжело, он не очень быстро поднимается (то есть реально нужно секунд 10). Конечно, надежнее флажок.

В спиралях в короткой главное не получить 4, а не остаться с 1 или вообще без. Люди, минимизируйте риски!
Способы остаться без спиралей
1. Недодержать позицию без поддержки рукой 3С - обычно ласточку
2. Недодержать короткую позицию на другой ноге (поэтому лучше заранее настроиться на длинный "флажок" в стандартном варианте)
3. Сделать все на одной ноге.

Способы получить 1 уровень
1. Не доехать в длинной дуге до перетяжки 3 с в поднятом бильмане (теряется 2 черты)
2. Неаккуратно перевести ногу из бильмана в ласточку - уронить. Случается от волнения, при идеальном выполнении этого несложного маневра на тренировках. Если такое случилось, надо поднять ногу и додерживать 3 с, иначе без уровня. Еще один аргумент против варианта выше, когда бильман удерживается 6 с после смены ребра. Тут уронила ногу - и все труды напрасны, не спасти. (Точнее спасти можно - сделать вместо флажка ласточку назад. Но это слишком сложно для ребенка)
3. Опустить колено при переходе в бильман из ласточки ниже бедра - очень вероятно при выполнении длинной спиралины на левой ноге (теряется 2 черты)

Еще??
Амина
Сообщений: 535
Москва
11.11.2009, 10:17
Varvara пишет:
Еще??


Да !!

Огласите весь список, пожалуйста!!
Балабас
Сообщений: 638
Тюмень
11.11.2009, 10:53
Varvara пишет:
Еще??

Можно я тоже с глупыми вопросами попристаю:
У доньки в программе:
1. LSp1 (1.5)
2. FCSp1 (1.9)
3. SlSt1 (1.8)
4. SpSq1 (1.8)
5. CCoSp1 (2.0)
Что енто за ботва и как её сделать чтоб побольше или итог или база были? Заранее гран мерси
Не надо мне петь военных песен. Я их все наизусть знаю.
werty
Сообщений: 238
11.11.2009, 11:32
Балабас пишет:
1. LSp1 (1.5)
2. FCSp1 (1.9)
3. SlSt1 (1.8)
4. SpSq1 (1.8)
5. CCoSp1 (2.0)

С 1 уровня перейти на 4
Сонечка
Сообщений: 438
11.11.2009, 11:32
Балабас
1. LSp1 (1.5) - это заклон, 1 уровня, 1.5- это его базовая стоимость этого элемента
2. FCSp1 (1.9) это прыжок в либелу тоже 1 уровня 1.9 базовая
3. SlSt1 (1.8) - это дорожка первого уровня, 1.8 базовая
4. SpSq1 (1.8) - это спираль 1 уровня, 1.8 базовая
5. CCoSp1 (2.0) - это комбинированное вращения со сменой ноги, 1 уровня, 2.0- база
Т.е цифра после сокращения - это уровень, полученный за элемент, а цифра в скобках - это его базовая стоимость,,, обычно она пишется без скобок в столбик, напротив каждого элемента. под словами Base Value/ а в соседнем столбике вверху написано GOE, а под ним напротив каждого элемента стоят цифры либо с + либо с -. это то сколько добавили/сняли с элемента!!!!
а чтобы сделать базовую стоимость повыше надо делать элементы выше уровнем, чтобы поднять GOE нужно очень красиво делать элемент, ну и плюс к этому делать его c "положительными факторами", если хотите могу их написать)))
Кто хочет-тот ищет возможность, кто не хочет-тот ищет причину...
Сонечка
Сообщений: 438
11.11.2009, 11:43
ansoloviev флажок у нас конечно назад, просто написать забыла!!!! и вот такой вопросик почему у ребенка CCoSp2 если были черты задний заход, бильман, 8 оборотов в волчке????? ведь должен быть 3 ?!?!?!?!
Кто хочет-тот ищет возможность, кто не хочет-тот ищет причину...
Балабас
Сообщений: 638
Тюмень
11.11.2009, 12:30
Сонечка пишет:
а чтобы сделать базовую стоимость повыше надо делать элементы выше уровнем, чтобы поднять GOE нужно очень красиво делать элемент, ну и плюс к этому делать его c "положительными факторами", если хотите могу их написать)))

Гранмерси Вам. Я знал что и как в программе называется по-русски, про базовые оценки тоже начитался уже до ряби в глазах ("Покажи мне милая свои коммюнике" № 1445 (с) ХЗ 1989г. ).
Не знал только чо как по Аглицки сокращается (до сих пор не могу понять почему риттбергер сокращается как Lo, а не R а в "сокращённых" спиралях да вращениях чёрт ногу сломит).
Про факторы то читал, и сам их назвать могу, только не знаю "как это отразится на нас, бедных евреях", т.к. в фигурном катании я просто болельщик. Не совсем лох, конечно (4 года присутствия на тренировках сказываются) но всё таки далеко не профи.
В общем так:
с 1. и 2. вроде всё понятно - выше головы мы пока не прыгнем, нам на 2Ю и простых хватит хотя бы просто без минусов GOE.
с 3. тоже всё просто - либо от борта до борта скачем весело и задорно, либо по замкнутому кругу не менее весело и задорно. Скорее всего первое.
п.4. Спираль. Доня начинает дугу из одного угла в бильмане (около 2-3 сек.) заворачивает у бортика противоположного, отпускает ногу и едет в ласточке (ишо около 3 сек.) почти до противоположного борта, потом пару шагов и "бабочка" задом (нога вверх и за конёк держит) почти вдоль всего заднего борта по дуге, потом выезд и прекольный циркуль.
Сколько чего надо держать в данном случае? От прочитанного уже голова болит, к тому же там я понял более "клинические" случаи чем у меня.
п.5. Вращение - больная мозоль.
Начинает в либеле (3-5 оборотов) потом бильман (после выхода в стойку 3-5 оборотов) потом смена ноги и волчок. Теряет скорость, но держит 3-4 оборота в позиции, потом встаёт и доверчивает винтом 3-5 оборотов.
Есть шанс повысить хоть немного уровень этого вращения? Либелу и бильман донька делает довольно легко, думаю может прибавить, а вот со сменой ноги пока тяжело.
Заранее спасибо всем советчикам.
З.Ы. Учить матчасть мне тяжело, у лошади голова большая, пусть она матчасть учит
Не надо мне петь военных песен. Я их все наизусть знаю.
Сорока
Сообщений: 453
Санкт-Петербург
11.11.2009, 12:34
Сонечка

Задний заход могут не засчитать,если нет двух полных оборотов на правильном ребре (лучше выполнить 3),в волчке лучше делать 9 оборотов,чтобы точно получилось полных 8.
Сорока
Сообщений: 453
Санкт-Петербург
11.11.2009, 12:38
Балабас пишет:
до сих пор не могу понять почему риттбергер сокращается как Lo, а не R


Потому что этот прыжок называется Loop (петля)
Балабас
Сообщений: 638
Тюмень
11.11.2009, 13:26
Сорока пишет:
Потому что этот прыжок называется Loop (петля)

От оно что в жизни деется. А мужики то не знают. (*смайлик с выпученными глазами)
Спасибо за разъяснения. Запомню
Не надо мне петь военных песен. Я их все наизусть знаю.
Varvara
Сообщений: 2190
Санкт-Петербург
11.11.2009, 13:52
Амина пишет:
Varvara пишет:
Еще??



Да !!

Вы чего, я ж спрашиваю, кто еще какие "мины" знает!

Такое общее соображение возникло. Пока не будет хорошего волчка на обеих ногах, вряд ли удастся поднять уровень вращения выше первого. И пока не будет хорошей смены ноги.
(У меня тут дите пострадало в короткой программе. Со сменой ноги уже года полтора нет ни малейших проблем, тут стала не успевать комбинированное в конце программы, засуетилась, сменила ногу в два толчка. Доделала все на уровни, опоздала на 5 сек. Два балла штрафа за перекат, комбинированное вращение прочерк. Потеряно 5-6 баллов на одном элементе. 21 место. Мр-рак!)
Штука в том, что в короткой программе обязано быть вращение со сменой ноги, а если сменил неправильно - в два или больше толчков, все вращение не считается. В произвольной программе в таком случае будет засчитана только первая половина вращения.
Детям надо как-то объяснить, что такая мелочь, как второй толчок при смене, ведет к потере второй части вращения, и упорствовать в накручивании оборотов после этого уже не нужно (в таких случаях часто и падение бывает).

Если начинаем с левой и волчок на левой ноге хороший, а на правой плохой (очень распространенная ситуация), можно делать смену на либелу (бублик), потом напр. бильман. Или винт. Но лучше доучить волчок! Окружающие нас продвинутые маленькие дети делают так.
вотэтода!
Сообщений: 7577
Санкт - Петербург
11.11.2009, 14:13
Балабас пишет:
Спираль. Доня начинает дугу из одного угла в бильмане (около 2-3 сек.) заворачивает у бортика противоположного, отпускает ногу и едет в ласточке (ишо около 3 сек.) почти до противоположного борта, потом пару шагов и "бабочка" задом (нога вверх и за конёк держит) почти вдоль всего заднего борта по дуге, потом выезд и прекольный циркуль.

Вы только учтите, что она пока не начнет ехать СТРОГО на одном ребре, а потом переходить СТРОГО на другое - она может считать до посинения, хоть до тысячи, но спираль выше первого уровня не будет. Очень часто видели спирали со сменой ребра, когда перавя часть исполнялась по прямой, потом "смена" и наконец на ребре поехал человек. Или ещё чаще: пока едет до смены и после смены нога болтается туда-сюда с ребра на ребро. Для простых зрителей это незаметно - едет же человек, позицию держит... А для судей, тренеров и тех кто "в теме" - видно очень хорошо.
Сорока
Сообщений: 453
Санкт-Петербург
11.11.2009, 14:17
Varvara пишет:
Вы чего, я ж спрашиваю, кто еще какие "мины" знает!


Волчок обязательно должен быть низкий,иначе не будет засчитано положение "сидя", и комб.вращение в короткой программе будет не выше первого уровня.
вотэтода!
Сообщений: 7577
Санкт - Петербург
11.11.2009, 14:19
Varvara пишет:
Доделала все на уровни, опоздала на 5 сек. Два балла штрафа за перекат, комбинированное вращение прочерк. Потеряно 5-6 баллов на одном элементе. 21 место. Мр-рак!)


В принципе всех детей учат просто бросать вращение на любом месте, если кончилась музыка. У вас это был первый старт сезона, девочка опытная, просто немного голову не включила.
Но если вращение можно бросить, потеряв уровни, но все-таки хоть что-то за него получив, то как быть со спиралями и дорожками шагов в конце программы? На том же старте в музыку не уложились некоторые дети, у которых в конце дорожка шагов. Если её бросить на середине - это сразу остаться без элемента, так ведь? Со спиралью то же самое.. Значит ставить спираль или дорожку в конец - рискованно.
вотэтода!
Сообщений: 7577
Санкт - Петербург
11.11.2009, 14:25
Сорока пишет:
Волчок обязательно должен быть низкий,иначе не будет засчитано положение "сидя",

насколько низкий? Попа не выше колена, или ещё ниже?
Ответов:  994
Страницы: 1 2 3 4 5 6 749 50
Вход


Имя
Пароль
 
Поиск по сайту
Найти пользователя
Найти

© Tulup 2005–2024
Время подготовки страницы: 0.429 сек.