CCoSp, USp итд...

Olga_L пишет:

А вообще во вращении в одной позиции на одной ноге разве может быть две сложные??

Как вам уже ответили - да, причем это так же касается и прыжка во вращение.

Амарант
А можно попросить Вас их описать?

Тигра пишет:

А можно попросить Вас их описать?

1) задний заход + 8 оборотов + перевод + сложная
2) перевод + сложная + ускорение + бильман
3) задний заход + перевод + прыжок внутри вращения + ускорение
4) задний заход + сложная + прыжок внутри вращения + бильман
и т.д.

---

"Когда на меня злятся обе стороны одновременно, я знаю что поступил правильно"(с) Судья Грэй

Амарант
И я правильно понимаю, что 2-ой уровень, например, может быть таким-3 оборота в боковом заклоне, 3 оборота в положении с притянутой к голове ногой?

Advisor пишет:

прыжок внутри вращения

Интересно, делает ли кто-нибудь прыжок внутри заклона?

Advisor, Амарант, СПАСИБО.
Выходит, тренер ввела нас в заблуждение...
Дочь делала 9 об. четко в складке и 3-4 об. ножку под попу (низко). Но ставили 2й уровень. Тренер сказала: "Зачем? И так всего лишь второй уровень. Лучше учи чинян".
ИМХО не лучше, а дополнительно...

Olga_L пишет:

Дочь делала 9 об. четко в складке и 3-4 об. ножку под попу (низко). Но ставили 2й уровень

если это вращение без смены ноги, то это третий уровень. Второй ставили видимо или из-за недокрута в оборотах, либо за нечеткую позицию ( слишком высокая , или складка плохая и.т.п.) , либо складка или ножка под себя уже были использованы в других вращениях и поэтому не дали черту в этом.

Cорока пишет:

Интересно, делает ли кто-нибудь прыжок внутри заклона?

тот же вопрос посетил . Смену ребра в заклоне в прошлом сезоне делал Такахаши, в этом сезоне бедняге не дадут уровень за суперсложное вращение. Особенно в мужском одиночном :(((((
Может кто и прыгает в заклоне ( тем паче в заклоне назад ), я не видела пока ни разу, но всякое бывает ...

Еще вариант заклона на 4ый:
Сложный заклон вбок ( нога к голове) 3 оборота+ заклон назад 3оборота+ кольцо 8 оборотов = 4 уровень .

Ну правда очень много других вариантов, это же как пазл: вращение на одной ноге, значит возможны 2 сложные вариации, 1 раз использовать 8 оборотов ( можно одновременно со сложной), перевод из бокового заклона в заклон назад ( или наоборот), бильман ( затьется как черта только после не менее 8 оборотов в заклоне) , вход назад ( заклон назад довольно редкая вещь но бывает) , сильное ускорение вращения ( редко эту черту дают) , подпрыжка внутри вращения ( кажется это относительно заклона из области фантастики) ... Кажется все. А как из этого набора черт слепить вращение - зависит только от вашей фантазии и возможностей. И еще от того какие из этих черт уже использованы в программе, некоторые ( конкретная сложная вариация, вход назад, подпрыжка, ускорение) зачтут как черту повышения уровня только один раз.

Амарант пишет:

Там перечислены все позиции в которых засчитывается 8 оборотов как черта.

Тема ушла дальше... Спасибо! Смотрим в книгу, видим фигу, причем неоднократно. Вот так и под кирпич и четыре месяца без прав
Вы глубоко правы, надо делать либо нормальный волчок до затяжки, либо винт после. Однако, когда у тебя перед носом 40 процентов участниц делают вращение либела - 8 складок - смена - 8 затяжек безо всякого винта, без волчка и далеко не всегда на выпрямленной ноге, даже не приходит в голову, что с этим вращением может что-то быть не так. Очень замечательно, что этот вопрос всплыл.

Тигра пишет:

Амарант И я правильно понимаю, что 2-ой уровень, например, может быть таким-3 оборота в боковом заклоне, 3 оборота в положении с притянутой к голове ногой?

Да, если Вы имеете ввиду " нога к голове" в заклоне назад а не вбок. Если вбок, это первый уровень- есть сложная вариация но не хватает еще одной черты. Если в заклоне назад - это второй, есть перевод из заклона вбок в заклон назад и сложная вариация.
Но перевод из одного заклона в другой зачтут только если был четкий заклон вбок а потом плечи перевелись в Заклон назад в положение " параллельно льду" . В кольце же надо притянуть ногу к голове на расстояние не больше лезвия , а не просто подержаться рукой за конек свободной ноги. Это в идеале, судят конечно по- всякому. Увы, эти требования к сложным вариациям ( не больше лезвия итп) нигде в доступных документах не описаны , это внутренняя судейская практика . Но ее надо учитывать иначе можно недосчитаться уровней :(

Advisor пишет:

1) задний заход + 8 оборотов + перевод + сложная

Это так интригует, в отличие от второго пункта... Просто вызов! А кстати, что будет за согнутую опорную ногу в таком вращении?

Varvara пишет:

40 процентов участниц делают вращение либела - 8 складок - смена - 8 затяжек безо всякого винта, без волчка и далеко не всегда на выпрямленной ноге, даже не приходит в голову, что с этим вращением может что-то быть не так

на сильно согнутой ноге, при строгом судействе - в короткой это вращение без уровня, а в произвольной не выше первого :(

Varvara пишет:

! А кстати, что будет за согнутую опорную ногу в таком вращении?

Сильно согнутая опорная в любой позиции стоя превращает ее в промежуточную . Поскольку сложная вариация промежуточной позиции может дать черту только в комбинированном вращении , в заклоне все обороты на такой ноге пойдут в общее число оборотов но не дадут уровня что там не выеживай .
Хотя за смелость и креативность некоторые техспецы возможно и пожалели бы исполнителя такой комбинации заклонов А если он еще ка-а-ак прыгнет! ....

Амарант пишет:

на сильно согнутой ноге, при строгом судействе - в короткой это вращение без уровня, а в произвольной не выше первого :(

То есть вообще будет прочерк стоять? Почему? Если такая затяжка будет считаться промежуточной позицией, а не позицией стоя, то в комбинированном вращении просто не будет одной из базовых позиций, соответственно, оно не сможет получить уровень выше первого, разве нет?

Cорока пишет:

просто не будет одной из базовых позиций.....

.....в течении всего вращения на одной из ног.

---

"Когда на меня злятся обе стороны одновременно, я знаю что поступил правильно"(с) Судья Грэй

Cорока не совсем так. http://fsrussia.ru/upl/b/handbooksingles2010.pdf посмотрите страницу 12 последняя графа.

Тут главную роль играет то что на второй ноге нет ни одной базовой позиции. А за это в короткой вращение остается без уровня, а в произвольной да, не выше первого уровня. То есть в короткой даже если на одной ноге сделать все три базовые а на второй только промежуточную, будет без уровня. Чтобы этого не случилось достаточно на той же ноге что затяжка перейти в винт после затяжки или сделать волчок перед ней.

Амарант пишет:

Чтобы этого не случилось достаточно на той же ноге что затяжка перейти в винт после затяжки или сделать волчок перед ней.

Какой кошмар! Хотя сейчас подумала-большинство все же делает затяжку как раз из волчка, думаю, это проще, чем сразу после смены ноги. А где та тонкая грань, которая отделяет согнутую опорную ногу от слегка присогнутой? Абсолютно на прямой ноге в затяжке вращаются единицы.

Подскажите какой уровень комбинированного вращения: либела на правой 3 оборота, 5 карандаш, смена на левой волчок 9 и 3 ногу под попу? И если сразу после волчка делать выезд- это на уровень меньше? А если это вращение вместо сложной закончить просто винтом это что-то меняет или вообще не засчитают?

Cорока пишет:

А где та тонкая грань, которая отделяет согнутую опорную ногу от слегка присогнутой?

Думаю что в голове у каждого отдельновзятого техспеца . А если " по понятиям " , то возьмите положение сидя ( бедро параллельно льду) и стоя ( прямая нога) , разделительных на 2 ( примерно 45* получается) и с двух сторон прибавьте " припуски на швы" . Примерно этот промежуток, точнее вам никто не скажет , все тонкости на усмотрение техспеца.

name 1 пишет:

либела на правой 3 оборота, 5 карандаш, смена на левой волчок 9 и 3 ногу под попу? И если сразу после волчка делать выезд- это на уровень меньше? А если это вращение вместо сложной закончить просто винтом это что-то меняет или вообще не засчитают?

Если вы вращаетесь в обычную сторону, то это вращение начинается со входа назад. Это 4 ый уровень , а если не делать в конце последнюю вариацию то третий. Опять же говорим об отдельном вращении, а нужно помнить что еще есть в программе, не повторяются ли те же сложные вариации или вход назад в других вращениях. И четкость позиций важна. Если все сделать хорошо и До этого вращения не повторяются вход назад и сложные- то это 4 ый.
Если вместо последней сложной ( нога под попу) сделать винт- потеряете 1 уровень. Но винт я все равно на Вашем месте сделала бы ( лучше после " ноги под попу" ) в произволке можно даже второй раз сменить ногу опять на правую и винтик прокрутить. Позиция зачтется, только после второй смены уровней не наберешь, а вам уже и не надо . Зачем это нужно: На первой ноге у Вас позиция стоя " карандаш" ( она же " затяжка вперед", она же "свечка" ) Вот о ней мы тут последние посты говорим. В этой позиции часто слишком сильно сгибают опорную ногу и техспец может
засчитать позицию как промежуточную а не стоя. Уровень в Вашем случае она даст , но если не будет позиции стоя во всей комбинации, общий уровень не будет выше первого . Я бы винтом подстраховалась или сразу после карандаша, или в конце, после всех волчков. Но если Вы делаете карандаш на почти прямой ноге, тогда не надо. С тренером посоветуйтесь.