Tulup.ru - Клуб любителей фигурного катания

CCoSp, USp итд...

Автор
Сообщение
Рошель
Сообщений: 130
14.05.2008, 17:59
CCoSp, USp итд...
Новая система судейства уже в работе. Все испытывают к ней разные чувства и результаты не всегда одназначны. Читая одину из тем форума. наткнулась на комментарии судей. И честно говоря. так меня это порадовало, что они "люди за другим краем борта" сделали шаг на встречу к нам ... ( родителям, тренерам, и просто болельшикам), что сразу в голове забегали мысли и появилось желание обратиться к ним за некоторыми разъяснениями в новой системе судейства. Надеюсь, что эта тема поможет всем, заинтересованным людям.

Мой первый вопрос (и далеко не последний)
Если в протоколе стоит 1F+1T База = 0.90 (то это понятно)
но бывают и другие варианты 1F+T(если заметили еденица перед тулупом пропала), База=0.50 (тулуп не защитан в каскаде).
Пожалуйста объясните, почему? ( в моём понимании должно быть хотя бы два возможного пути развития этой ситуации
1) тулуп - был выполнен как перекидной
2) была ошибка в комп. программе и система не прочла формулу.

За ранее большое спасибо, всем участникам !
Ответов:  994
Страницы: 1 2 349 50
Ольга Л
15.05.2008, 18:38
Рошель пишет:
тулуп - был выполнен как перекидной

Вы правы, тоже самое и А - это перекидной, F - недокрученный одинарный флип... и т.д.
Рошель
Сообщений: 130
20.05.2008, 13:14
На последних соревнованиях по данному вопросу дали чистый ответ:
1 (ед), как и 2, 3 - обозначает оборот, если прыжок выполнен в недокрут хотя бы на 35% (видимый недокрут) цифра перед прыжком не ставится, соответственно прыжок не считается защитан и идёт понижение на если 1-0, 2-1. 3-2.

Вопрос к просвещённым.
Слышала был Московский семинар по судейству. Говорят были послабления к уровням вращений и спиралей. Кто знает отзовитесь.
Старичок
Сообщений: 50
20.05.2008, 13:46
Рошель

Гляньте тут, возможно, найдете ссылку на то, что ищете.

https://tulup.ru/forum/topic/3007/pg0/novye_pravila_v_figurnom_katanii.h
Рошель
Сообщений: 130
28.05.2008, 13:54
Старичок
Большое спасибо, но это не то. Дело в том, что по судейству проводили семенар в федерации (в начале мая), там были внесены изменения в исполнение элементов - например теперь третья спираль считается зашитанной при исполнении её на 6 счётов (а не на три). Хотелось бы подтвердить эту инфу. Ещё были изменения по вращениям.
Если кто обладает этой инф. пож. откликнетесь.
oksanaoleg
Сообщений: 94
los angeles
06.08.2008, 11:19
Рошель

рошель, Вы личные сообщения можете читать? я вам фото послала
пока
G2
Сообщений: 1532
06.08.2008, 15:25
Рошель, у меня большое подозрение, что в России правила меняют в соответствии с изменениями в правилах ISU.
Так вот, требования ISU к вращениям и, особенно, к спиралям, скорее усложнились. Смотрите коммюнике 1445 (прошлый сезон) и 1494 (наступающий).

Спирали недавно обсуждались, смотрите ссылку в треде. Из послаблений - можно получить дополнительный уровень за удержание позиции в течении 6 секунд. Зато что-то срезали и усложнили.

Вращения сравнивать тяжелее, там просто структура правил сильно изменилась. В старых правилах было расписано про каждый вид в отдельности, сейчас про все вращения вместе. Если кому-нибудь интересно, можно сравнительный анализ провести того, что изменилось. На взгляд, скорее требования немного ужесточились. Если раньше во вращениях со сменой ноги смена ребра учитывалась дважды, на каждой ноге, то теперь только один раз. Зато теперь 8 вращений в одной позиции без вариаций повышают уровень во всех вращениях, в том числе и комбинированных, чего раньше не было.
Copoka
Сообщений: 120
06.08.2008, 18:22
Правильно ли ч понимаю,что по новым правилам в комбинированном вращении могут быть засчитаны 2 сложные вариации в базовой позиции стоя (например,на одной ноге бильман,на другой-затяжка)?
И другой вопрос-прыжок в либелу.Сколько нужно сделать оборотов,прежде чем выполнить сложную вариацию?
G2
Сообщений: 1532
06.08.2008, 18:57
Copoka
По поводу первого - да,
--------- [сезон 2007-08] ----------
Комбинированные вращения со сменой ноги
1) 1 difficult variation
2) Second difficult variation (counts only if these two variations are on different feet and in
different positions – at least one of them in a basic position)
--------- [сезон 2008-09] ----------
1) 1 difficult variation in a basic or (for spin combinations only) in an intermediate position
2) Another difficult variation in a basic position which must be:
● spins in one position and flying spins – different than the first one
● all other spins – on different foot and/or in different position than the first one
----------
Появилась оговорка and/or, до этого было чётко and. Можно в двух одинаковых позициях, если на разных ногах.

Со вторым не очень понимаю. Впрочем я не специалист, сразу оговорюсь. Оговаривается смена ребра, конкретно в либеле должна быть ещё и просто основная позиция (в этом правила не изменились). Я бы предположил, что нужно 2 оборота сделать в основной позиции, потом делать сложные вариации (либо менять ребро), после которых, скажем, завершать вращение. Но нужно, чтобы кто-нибудь более квалифицированный подтвердил.
Copoka
Сообщений: 120
07.08.2008, 12:32
Спасибо большое.Я вот собственно о чем-4) Прыжок в либелу. Разрешается только предписанная позиция в воздухе и минимум 8 оборотов в позиции приземления, которая должна быть той же, что и позиция в воздухе-это из предписания по содержанию программ 2008-2009.

Прокомментируйте,пожалуйста.Значит ли это,что только после 8 оборотов можно делать вариацию или менять ребро,или это вообще не будет засчитываться?
Varvara
Сообщений: 2190
Санкт-Петербург
07.08.2008, 15:15
Copoka
Не. "Бублик" это все равно либела, и развернутая наверх либела - это тоже либела, то есть это все одна позиция, и 6 (вроде бы не 8) оборотов нужно во всем вместе. Однако если в бублике выйдешь заметно из плоскости, то могут не засчитать эти обороты. Делают обычно 3 на одном ребре, 3 на другом и потом бублик оборотов 5 - это второй уровень. Если сделать 8 на одном ребре, потом бублик - тоже второй.
Если 3 на одном, 3 на другом, а потом 8 оборотов бублика, мне кажется, это третий уровень. Если кто знает, уточните пожалуйста! Это важно!
Newmam
Сообщений: 4096
07.08.2008, 15:32
Varvara
Третий. Если захотят считать. Если нет - то извинятся, конечно.
- Вы знаете, когда вас нет, о вас такооооое говорят. - Я вас умоляю, передайте им, что когда меня нет, они даже могут меня бить.
Copoka
Сообщений: 120
07.08.2008, 15:57
Я тоже думала,что минимально необходимо 6 оборотов,но в правилах,которые я процитировала,четко написано 8 оборотов в позиции приземления.А если сделать 3-4 оборота либелы,а потом 8 бублик-то это тоже 3 уровень?(понятно,если захотят посчитать))))
G2
Сообщений: 1532
07.08.2008, 16:56
Copoka, это содержание программ для кого, для каких разрядов?
То, о чём мы говорим с Varvara - это правила ISU, причём для взлослых (у юниоров могут быть своих ограничения). По идее, российские правила для соревнований уровня м.с. должны соответствовать правилам ISU, но для детей могут быть свои требования. У меня есть ощущение, что мы о разных вещах говорим.
Newmam
Сообщений: 4096
07.08.2008, 18:08
Copoka
Точно второй. Здесь две "черты сложности": наличие кольца-бублика и 8 оборотов без смены ребра и позиции. С позапрошлого года уровень сложности равен кол-ву "черт сложности".
По идее, слышала от многих тренеров, что в детских соревнованиях 8 меняется на 6 оборотов, но те тех. спец-ты, которые судят соревнования в Академии, которым я задавала этот вопрос, выразили, скажем так, лёгкое недоумение: откуда я взяла такое.
- Вы знаете, когда вас нет, о вас такооооое говорят. - Я вас умоляю, передайте им, что когда меня нет, они даже могут меня бить.
Copoka
Сообщений: 120
07.08.2008, 18:14
Это правила для юниоров,выложенные на www.moscowskate.ru,видимо,переведенные на русский с сайта ISU+российские дополнения.Например,прыжок с шагов в короткой программе девушек должен быть в этом году лутц и т.д.
profi222
Сообщений: 2268
Дубай
07.08.2008, 18:19
Подскажите, пожалуйста, что подразумевается под четвёртым уровнем сложности вращений и спиралей?
G2
Сообщений: 1532
15.08.2008, 00:08
Copoka, всё, в общем, намного проще.

Требования к программам юниоров были прописаны в основных правилах, опубликованных в 2006 году, там прописаны требования к программам на 3 сезона вперёд, поэтому специальных коммюнике не выходило. На этот же документ ссылаются в анонсе серии Гран-При среди юниоров этого сезона.
Вот выдержка из правил:
==========
Group A 2008-2009
Men
a) Double Axel Paulsen;
b) One double or triple Lutz jump immediately preceded by connecting steps
and/or by other comparable Free Skating movements;
c) One jump combination consisting of a double and a triple jump or two
triple jumps;
d) Flying camel spin;
e) Sit spin with only one change of foot;
f) Spin combination with only one change of foot and at least two changes of
position (sit, camel, upright or any variation thereof);
g) Two different step sequences of a different nature (straight line, circular or
serpentine).
Ladies
a) Double Axel Paulsen;
b) One double or triple Lutz jump immediately preceded by connecting steps
and/or by other comparable Free Skating movements;
c) One jump combination consisting of two double jumps or one double and
one triple jump or two triple jumps;
d) Flying camel spin;
e) Layback or sideways leaning spin;
f) Spin combination with only one change of foot and at least two changes of
position (sit, camel, upright or any variation thereof);
g) Spiral sequence;
h) Step sequence (straight line, circular or serpentine).
----------
d) Flying spin:
Junior: Only the prescribed "Flying" position or its variation is permitted and
this position must be attained in the air. A minimum of eight (8) revolutions in
the landing position which must be the same as the flying position. In the flying
sit spin changing foot on landing is permitted. No previous rotation on the ice
before the take-off is permitted.

For both Senior and Junior, the required eight (8) revolutions can be executed in
any variation of the landing position.

==========
В последствии были измененияя (разрешили тройной аксель у юношей, о чём оговаривается в русском документе), но их было не много. Общая же идея соревнований состоит в том, что правила национальных (российских в частности) соревнований подгоняются под правила ISU, что логично и разумно. Естественно, для детей до юниоров правила могут быть свои.

Вывод: как сказано в правилах, любая вариация либелы допустима в сезоне, но только вариации либелы. В сумме должно быть не меньше 8 оборотов.
Copoka
Сообщений: 120
15.08.2008, 12:19
Большое спасибо всем ответившим.Самым непонятным моментом теперь остаются спирали,видимо,я вообще не понимаю,что такое дуга,потому что не представляю,как выполнить скольжение вперед-назад-внутрь-наружу на обеих ногах,делая при этом только 3 дуги)))
Newmam
Сообщений: 4096
15.08.2008, 12:38
Copoka
Стандартная спираль: ласточка, например, правая вперёд-внутрь – перетяжка – правая вперёд наружу; смена ноги, затяжка (бильман, флажок) левая назад-внутрь. Здесь есть и вперёд, и назад; и внутрь, и наружу; и левая, и правая. Всё, что доктор прописал.
А если добавить на второй дуге бильман (сложная позиция), да подержать что-нибудь 6 секунд - будет необходимый 4-ый уровень
- Вы знаете, когда вас нет, о вас такооооое говорят. - Я вас умоляю, передайте им, что когда меня нет, они даже могут меня бить.
Copoka
Сообщений: 120
15.08.2008, 12:52
Newmam,так на левой то получается только назад внутрь-а как же на левой вперед и наружу?Я решила,что по новым правилам на КАЖДОЙ ноге нужно назад-вперед-внутрь-наружу....
Ответов:  994
Страницы: 1 2 349 50
Вход


Имя
Пароль
 
Поиск по сайту
Найти пользователя
Найти

© Tulup 2005–2024
Время подготовки страницы: 0.037 сек.