бескультурье детей и ханжество родителей (временная тема)

Tarantino пишет:

Амарант Вообще, из откровений: когда я слышу, что кто-то начинает употреблять там выражения "заявления в прокуратуру", "жалоба", "обратиться в суд", и т.п., то мнение о говорящем у меня резко падает, оценка скатывается куда-то в область "социального дна". Это куда хуже употребления мата без повода или банального ябедничества.

ну спасибо на добром слове ))) Я тоже не в восторге от подобных методов, но твои прекраснодушности и увещевания на людей, которые взламывают домашние компьютеры и вытряхивают в инет личную жизнь людей, да еще и детей, да еще и с целью убрать соперника/тренера - ничего другого и не заслуживают, а прекраснодушные "айайай, как это нехорошо" на них никогда не подействуют.

Murchik пишет:

А че было-то вкратце? Нежные создания покрыли друг друга матом на льду? Тоже мне явление.

самое смешное, что к ФК выложенный ролик вообще отношения и не имел. Почему и показалось, что неспроста его выложили(((

Murchik пишет:

Сегодня, 17:38.    А че было-то вкратце? Нежные создания покрыли друг друга матом на льду? Тоже мне явление.

нет, мальчик общался по скайпу с другом/подружкой, при этом использовал матерок, а ролик - это 30 минут этой беседы с веб камеры домашнего компа мальчика. Тарантиныч почему-то сразу уверен, что дети сами и выложили, но на форум эта прелесть приехала от взрослого участника сайта с комментариями в адрес не мальчика, не родителей, а тренера ребенка.

Tarantino пишет:

А к роликам отношение такое. Ну ок, мы узнали, что XXX говорит что-то нехорошее. Суть нового времени такова, что ролики об этом могут храниться и быть доступны вечно, это плохо, так как забвение лишнего – суть жизненно необходимый процесс. Вот, для симметрии было бы хорошо, чтобы и было известно, что достоянием широкой гласности это сделал YYY, и чтобы эта информация тоже сохранялась вечно. Не для того, чтобы XXX или YYY там отчислить из школы или какие-то юридические санкции к нему проявить, а просто, чтобы дурость человеческая была видна, ну и репутация надёжности YYY сохранялась.

ну, то есть ты фактически тоже за то, чтобы этим занимались соответствующие органы правопорядка, тк установить кто именно выложил ролик могут только они ))

Амарант пишет:

по скайпу

Ты ещё про "одноклассники" вспомни. Дети не знают таких слов, как "скайп", они в другом веке родились

Зато знают такие слова, как "перископ" (комментарий для родителей – это такой сервис он-лайн вещания, когда можно прямо со смартфона выдавать в прямой эфир видео), крайне модная сейчас игрушка, среди фигуристической моложёжи в том числе. И чего там только не транслируют, не всегда думая о том, что это не только смотреть может кто угодно, но и запись себе сохранить.

Опять же только правоохранительные органы могут разобраться что за сервис был использован и откуда запись попала в инет. Все остальное твои/мои домыслы.

Амарант
Ну, я уже сказал, что думаю о людях, которые по поводу и без повода произносят слова "правоохранительные органы". В общем, хуже, чем о тех, кто делает достоянием широкой общественности подобные трансляции, уж не говоря о тех, кто употребляет "народные названия" различного рода органов.

Вообще, проблема с видео есть. Есть новая реальность, к которой надо как-то адаптироваться. В частности, новая реальность в том, что есть сервисы вроде того же "Перископа", которые позволяют транслировать что угодно, и туда иногда попадает то, что на широкую публику пускать нежелательно. Особенно учитывая общих уровень ханжества и лицемерия. Я повторюсь, это не украденные записи, а целенаправленно выставленные самими авторами на публику трансляции. Конкретно здесь – трансляции, скорее всего именно с Перископа.

Человек культурный должен понимать, что есть вещи, которые для него не предназначены, и просто их не смотреть. А если и посмотрел ради общего любопытства, то не принимать запись близко к сердцу, даже если там что-то будет некрасивое.

Tarantino пишет:

Я повторюсь, это не украденные записи, а целенаправленно выставленные самими авторами на публику трансляции. Конкретно здесь – трансляции, скорее всего именно с Перископа.

с чего ты так уверен?

Насчет социального дна.. Когда взламывают и грабят твою квартиру, ты идешь с заявлением в полицию, а не рассуждаешь о реалиях нового времени )) Если запись украдена и размещена с целью нанести репутационные потери конкретному спортсмену и его тренеру, то это уголовное преступление, ровно такое же, как и кража из твоей квартиры материальных ценностей. Поэтому не вижу почему при краже вещей идти в полицию нормально, а при краже личного видео нет?

Tarantino пишет:

целенаправленно выставленные самими авторами

нет, на канале были выложены еще ролики о других спортсменах и даже тренере. так что "целенаправленно" - это совершенно точно, а вот авторами - нет...

Амарант пишет:

Если запись украдена и размещена с целью нанести репутационные потери конкретному спортсмену и его тренеру

особенно когда это потом сопровождается заламыванием рук "что творится с молодежью". На днях также высокопарно на ветке в Большом спорте руки заламывали: "плачет не искренне... вот, что должно пугать... страшно за ребенка..." и тоже считанные посты (4 шт) и все на тему ЭТ

Юля- чайка
я посмотрел, во всех случаях это довольно очевидно, что осознанные трансляции, причём конкретно через "Перископ". Кто-то это видео сохранил и запостил себе на канал. Бывает. Ровным счётом та же проблема, что и с фото. Можно расшарить что-то у себя "на стене", а потом оно уйдёт в свободное плавание.

Прошу прощения, у нас олимпийские чемпионы в прошлом, депутаты Госдумы в настоящем, по совместительству президенты региональных федераций ФК, не стесняются выдавать у себя в твитерах быдло-коллажи расистского толка, и даже говорят, что так и надо, как упрёки слышат... Что вы ходите от фигуристической общественности попроще, от детей и их родителей? Надо легче к этому относиться Ну опубликовали запись, так опубликовали. Чего не бывает.

А о то, что пускать в эфир, а что не пускать, думать надо сразу. Потом будет поздно, только милицией или братвой грозить останется.

Tarantino
да просто с умыслом публикуют и с умыслом потом на форум тащат...

Tarantino пишет:

я посмотрел, во всех случаях это довольно очевидно, что осознанные трансляции, причём конкретно через "Перископ". Кто-то это видео сохранил и запостил себе на канал. Бывает. Ровным счётом та же проблема, что и с фото. Можно расшарить что-то у себя "на стене", а потом оно уйдёт в свободное плавание.

если это так, то да, проблемы взлома нет и полиции тут делать нечего, это чисто морально-этическая проблема. Но при всем уважении, я не очень в курсе твоей компетенции в данном вопросе. Если ты прав и видео изначально было в общем доступе с возможностью кому угодно сохранить его у себя, то это уже ближе к проблеме любительских сориков, когда люди выходят на соревнования, а потом истерят почему их видео и фото выложили в инет, как-будто они у себя на кухне катались )) Но если видео получено путем взлома или чего/то подобного, это совсем другая история.

Юля- чайка пишет:

На днях также высокопарно на ветке в Большом спорте руки заламывали: "плачет не искренне... вот, что должно пугать... страшно за ребенка..." и тоже считанные посты (4 шт) и все на тему ЭТ

Справедливости ради, там ещё было и про то, что одна девушка из ЦСКА ещё как-то неправильно смотрела в телефон, вместо того, чтобы сидеть и мило улыбаться, ожидая, пока её камера возьмёт

"неадекватных людей у нас много, а уж в фигурном катании, так особенно".

Tarantino неадекватность не всегда объяснение подобным постам. Иногда это целенаправленный троллинг спортсмена или тренера. Уж кому, как не админу Тулупа это знать Так что автор выложивший ролик на Тулуп еще неизвестно - пересмотрелся нашего тв с его "борьбой за моральное здоровье нации", или действует продуманно и целенаправленно.

Ролик не видела, суть поняла, не понятно только одно: каким образом матерящийся ролик с Перископа может быть использован против тренера? Результат тренерской работы - успехи в спорте. А качество словарного запаса и звездистость во всяких там Перископах-Инстаграммах-Спрашивалках - результат воспитания в семье. Там многие юные дарования столько сами о себе навыкладывали (а заодно и о тех, кто рядом оказался в зоне доступа мобилы или планшета), что смотреть-непересмотреть.

лана ро воспитание в семье и мат у мальчиков подросткового возраста не всегда связаны Есть еще окружение в школе, спорте, желание самоутвердиться, выглядеть старше, попробовать запрещенное, есть чувство протеста если воспитание идет через запреты, И так далее итп.. У кого в семье все ок с воспитанием - эпидемия подросткового мата потом просто проходит, дети вырастают и мат не остается в лексике как норма. У кого дома матерятся, тот скорее всего тоже будет, хотя и не обязательно. Сопрягать мат у подростков с низким уровнем культуры тоже не всегда правильно - слышали бы вы как матерились мальчики-филологи, победители всероссийских олимпиад по русскому и литературе, дети интеллигентов )) Для них это было чем-то вроде исследовательской деятельности в области родного языка Ну и опять же желание быть взрослее. В любом случае бежать спасать детей задрав штаны тут совершенно не нужно, и не наше это, пардон, собачье дело, это дело семьи.

Амарант пишет:

воспитание в семье и мат у мальчиков подросткового возраста не всегда связаны Есть еще окружение в школе, спорте, желание самоутвердиться, выглядеть старше, попробовать запрещенное, есть чувство протеста если воспитание идет через запреты, И так далее итп.. У кого в семье все ок с воспитанием - эпидемия подросткового мата потом просто проходит, дети вырастают и мат не остается в лексике как норма. У кого дома матерятся, тот скорее всего тоже будет, хотя и не обязательно. Сопрягать мат у подростков с низким уровнем культуры тоже не всегда правильно - слышали бы вы как матерились мальчики-филологи, победители всероссийских олимпиад по русскому и литературе, дети интеллигентов )) Для них это было чем-то вроде исследовательской деятельности в области родного языка Ну и опять же желание быть взрослее. В любом случае бежать спасать детей задрав штаны тут совершенно не нужно, и не наше это, пардон, собачье дело, это дело семьи.

Я имела ввиду не мат сам по себе, а желание распространять информацию об этом своём полезном умении в сети. Здесь я вижу прямую связь с воспитанием.

лана ро пишет:

Ролик не видела, суть поняла, не понятно только одно: каким образом матерящийся ролик с Перископа может быть использован против тренера?

сюда этот ролик выложили с вопросом, все ли дети у ЭТ такие. Амарант уже выше написала: ни о ребенке, ни о родителях, а именно о тренере был стертый пост

лана ро пишет:

Я имела ввиду не мат сам по себе, а желание распространять информацию об этом своём полезном умении в сети. Здесь я вижу прямую связь с воспитанием.

так мальчик и понятия мог не иметь, что его "пишут". Общаться по скайпу и ролики выкладывать не одно и то же

Юля- чайка пишет:

сюда этот ролик выложили с вопросом, все ли дети у ЭТ такие. Амарант уже выше написала: ни о ребенке, ни о родителях, а именно о тренере был стертый пост

Если видео не имеет отношения к результатам тренерской работы - то и к тренеру не относится. Надеюсь, там не писали о том, что продемонстрированному обучает тренер?

Юля- чайка пишет:

так мальчик и понятия мог не иметь, что его "пишут". Общаться по скайпу и ролики выкладывать не одно и то же

Я склонна больше поверить предположению, что это - самопиар из "перископа". А откуда на самом деле - все-равно никто не знает.