Tulup.ru - Клуб любителей фигурного катания

Лифтеры

Автор
Сообщение
baik
Сообщений: 1036
17.01.2006, 14:26
Лифтеры
Новая тема. Про лифтеров. К лифтам отношения не имеет. Имеет отношение к силовому троеборью и ББ в применение к ФК. С чего начать не знаю... Может кто подскажет? Например, с какой стороны и сколько раз в неделю подходить к штанге, и чем олимпийский гриф отличается от кеттлеровского?
Etis Atis Animatis Etis Atis Amatis
Ответов:  106
Страницы: 1 2 3 4 5 6
Dancer
Сообщений: 869
msk
18.01.2006, 19:50
Оля пишет:
детей специально отдают в ФК как раз затем,чтобы они имели красивую фигуру, красивые ноги


Это заблуждение. И любой тренер Вам подтвердит, что ФК красоте ног не способствует. Для одиночников (а изначально ведь всех как одиночников и отбирают и тренируют у нас) лучше всего, если центр тяжести тела будет низким, а это достигается при коротких ногах и низком тазе, плюс еще усиливается развитием квадрицепсов и бицепсов бедра в процессе тренировок и слабыми по сравнению с ногами руками. Кстати, еще часто при отборе смотрят на кривизну ног, идеальные ноги фигуриста должны быть кривыми (примеры - Роднина, Слуцкая), ну или в крайнем случае прямыми, но никогда - иксовидными. Красивые ноги бывают у танцоров, это да, но такие танцоры как раз и являются отчисленными из одиночного катания из-за несоответствия физических данных.
У многих катанье на коньках производит одышку и трясение. Козьма Прутков
K_Kaetz_n
Сообщений: 585
18.01.2006, 21:27
Dancer пишет:
Кстати, еще часто при отборе смотрят на кривизну ног, идеальные ноги фигуриста должны быть кривыми (примеры - Роднина, Слуцкая), ну или в крайнем случае прямыми

ага! тока вот, когда Роднина пришла в ФК на нее с ее кривыми ногами смотрели, как на аутсайдера и Жуку по поводу ее ног тоже много всего не сильно обнадеживающего высказывали
Dancer
Сообщений: 869
msk
19.01.2006, 18:04
Anathema пишет:
Присед, бесспорно, самое эффективное упражнение фактически для всех крупных мыщц ног и попы.

При приседе задействуются не только ноги и задница, на приседе работает и спина с прессом, что позволяет формировать охороший мышечный корсет. Вообще присед, являясь пожалуй наиболее тяжелым из всех базовых упражнений, воздействует практически на все тело, являясь толчком для развития мышечной массы в целом. Применительно к фигурному катанию, на мой взгляд трудно сочетать тежелые приседы, когда вес подбирается таким образом, чтобы в подходе было максимум 4-6 повторений, так как после таких тяжелых сетов необходимо длительное восстановление мышц (в первую очередь квадрицепсов бедра), котрые и при катании тоже нагружаются. А вот сеты с малым весом, но с большим числом повторов (20-25) могут быть очень полезны.
Еще большой плюс приседа в том, что в процессе его исполнения необходимо четко держать спину прямой и прогнутой, что способствует формированию правильной осанки.
Для дам присед вообще на мой взгляд является основным упражнением, позволяющим в одном упражнении пробить практически все проблемные зоны, хотя мало кто из дам его делает...
У многих катанье на коньках производит одышку и трясение. Козьма Прутков
Dancer
Сообщений: 869
msk
19.01.2006, 18:08
K_Kaetz_n высказывали... и кстати и про Слуцкую тоже многие высказывались отрицательно в начале... но сами посудите... где все эти длинноногие и прямоногие и где Роднина со Слуцкой оказались в конце концов... Жук ведь вот именно Роднину выбрал... на мой взгляд он вообще во многом опередил время и видел многое, что будет развивать технику фигурного катания, чего даже представить себе не могли его современники...
У многих катанье на коньках производит одышку и трясение. Козьма Прутков
baik
Сообщений: 1036
19.01.2006, 18:46
Dancer
У меня вот есть проблема. В понедельник вечером я делаю жим платформы 4 подхода, потом присед и становую. Делаю присед 4 подхода по 6-9 повторений (не считая разминочного). По ощущениям я могу накидывать еще 10-20кг., но не делаю этого, так как выполняю присед без страховки. Кроме этого я не хочу забивать мышцы ног максимальным весом.
В результате все, что обычно болит после приседа, у меня болит дня 3-4. Ходить не комфортно. Иногда, по утрам в будни я прихожу кататься на Кристалл. Ноги деревянные, не гнуться совершенно, сесть на них нормально не могу. Раскатываюсь как пьяный минут по 40-50. Дело в том, что из-за недостатка времени передо льдом я не разминаюсь. Понимаю что это плохо. По опыту занятий другим видом спорта, могу сказать что мне нужна минимум получасовая разминка + растяжка (лучше час), что бы ноги стали попадать в голову и слушаться. Тут я не разминаюсь совсем, успокаиваю себя что сейчас раскатаюсь и все будет OK. В итоге мне стыдно кататься на Кристалле. Последний раз я платформу убрал, заменил на скакалку, но не катался. Не знаю чего было бы. От приседа отказываться нереально. Чего делать?
Etis Atis Animatis Etis Atis Amatis
Dancer
Сообщений: 869
msk
19.01.2006, 19:11
baik раз ты в один день делаешь тягу и присед (ну ты вообще в этом монстр реальный! у нас никто так не делает, тренер вообще говорит, что если делаешь присед, то за одно упражнение тратишь 80 % сил, и на остальное фактически ничего и не остается, по моим ощущениям так и есть), ну так вот, во-первых, убирай нафиг жим ногами, зачем он в начале? ты только силы тратишь и все, его имеет смысл оставить либо в виде разминки перед приседом, если уж он тебе так дорог, с малым весом и большим числом посторов, чтоб просто разогрень ноги, хотя я вот думаю, что перед приседом нужно им же и разминаться, с малыми весами, это нелишнее, так как и спину разогреваешь, и технику приседа в процессе разминки контролируешь, что не лишнее. Жим ногами можно доделать потом, после приседа, просто чтобы ноги добить до отказа... хотя с катанием это мало совместимо... Вес без страховки правильно делаешь что не накидываешь, спину надо беречь. После приседа надо восстанавливаться долго, так что тут один выход - ставить его так, чтобы после него была хотя бы пара дней без льда, иначе думаю никак... хотя два дня мало конечно для полного восстановления...
Вариант еще есть - вообще присед отменить, при этом сконцентрироваться на тяге, у нас тренер так тренируется, так как он в хоккей играет и говорит, что после приседов играть нереально. Думаю тебе пожно попробовать пару месяцев так, увидишь, в тяге веса попрут очень хорошо, думую ты сейчас делаешь тягу с весом процентов на 20-25 меньше, чем мог бы, если б делал ее в отдельный день. Если делать тягу не на прямых, а полную, то ноги работают очень неплохо, а вот после нее можно добивать жимом платформы + сгибания на бицепс бедра делать, либо гиперэкстензии. Ну и разминатья и тянуться перед льдом. А еще тянутья между подходами в зале тоже помогает.
У многих катанье на коньках производит одышку и трясение. Козьма Прутков
K_Kaetz_n
Сообщений: 585
19.01.2006, 20:34
Dancer пишет:
на мой взгляд он вообще во многом опередил время и видел многое, что будет развивать технику фигурного катания, чего даже представить себе не могли его современники...

ППКС!
K_Kaetz_n
Сообщений: 585
19.01.2006, 20:40
baik пишет:
В результате все, что обычно болит после приседа, у меня болит дня 3-4. Ходить не комфортно. Иногда, по утрам в будни я прихожу кататься на Кристалл. Ноги деревянные, не гнуться совершенно, сесть на них нормально не могу. Раскатываюсь как пьяный минут по 40-50.

как скажет Писеев, товарищ вы мой драгоценный! дык вот так качалка тоже может помешать! видимо, в вашем случае (нехватка времени на полноценную разминку перед льдом и прочие жизненные ограничения) вы выбрали не самый грамотный подход... что вам там конкретно прокачивать необходимо не знаю, поэтому советовать больше, чем Дансер не берусь, но может без фанатизма?...
baik
Сообщений: 1036
19.01.2006, 23:12
K_Kaetz_n
Сорри, но вы, похоже, вообще не сможете дать мне стоящий совет по силовой подготовке. Так что уже наверное не имеет смысла советовать даже меньше чем Денсер.
Рассказали бы лучше тогда про разминочный блок, из каких упражнений он состоит, список приложить, про молочную кислоту еще. Как тянуть и какие мышцы, сколько по времени, за сколько нужно приезжать до льда. Я ведь в принципе в шпагат-то сажусь, покряхтев малость. Или опытом собственным бы поделились, как раскатываться лучше. Пока никакой конкретики, все ваши эмоции. Это очень плохо, вы меня разочаровали совсем (плачу).
Вон Денсер - аргументом бьет. Потому что знает, что говорит, а знает потому что проделывает это все сама. Ей я верю.
Etis Atis Animatis Etis Atis Amatis
K_Kaetz_n
Сообщений: 585
19.01.2006, 23:19
baik
мне повеситься? или спросить как вам ещё пять кило через пару лет помогут вам удачно прыгнуть двойной лутц и красиво выехать?
baik
Сообщений: 1036
20.01.2006, 00:39
конечно первое
Etis Atis Animatis Etis Atis Amatis
baik
Сообщений: 1036
24.01.2006, 15:27
Dancer
Денсер, выкинул я платформу, зменил на скакалку с двойными прокрутами, после сделал присяд - разминка + пять подходов. Ничего не болит. Это плохо? Ведь если болит - значит есть эффект. А становую нормально в один день делать с присядом. Я делаю на прямых ногах, поэтому нагрузка идет сначала на ноги, потом на спину. Мне совершенно не мешает. Хотя решиться на это по началу было сложно. Возможно, роль здесь играет то, что низ у меня прокачен намного лучше чем верх. А вот жим я бы ни стал делать ни с одним из этих упражнений. Тягу я делаю на пределе, мне очень хреново. От мысли что надо накинуть еще 30кг я могу потерять сознание.
А еще я плавал в обледенелом бассейне в Луже. Кристалл отдыхает. Надо будет сфоткоть айсберги и ледники.
Etis Atis Animatis Etis Atis Amatis
Dancer
Сообщений: 869
msk
24.01.2006, 15:47
baik у нас в зале в воскресенье было +4 градуса! Дубняк реальный, точно Кристалл отдыхает, пальцы примерзали к грифу нафиг! хорошо у меня толстовка была с собой, а то вообще беда! Кстати в зале был твой соратник по тренировкам, сначала сделал жим в станке где-то 250, а потом к приседу перешел и тяге, при этом приседал и тянул 65 кг, при этом здоровый такой мужик, по виду то-ли борец, то-ли боксер...
не болит у меня часто в первый день, а потом начинает... может и у тебя так.. а с жимом платформы у тебя болело все?
Слушай, становая на прямых ведь спину только нагружает! А не на прямых и ноги тоже, потому что там в первой фазе подъема, когда колени разгибаются как раз идет нагрузка на квадрицепсы.
Кстати чтоб уж наверняка заболео можно в конце, после приседа и тяги добавить разгибания в станке на квадрицепс и сгибания на бицепс бедра... до отказа, чтоб уж совсем убиться! я иногда так делаю... но редко.
У многих катанье на коньках производит одышку и трясение. Козьма Прутков
baik
Сообщений: 1036
24.01.2006, 16:15
Dancer
65 это круто. Борцы все реально сильные пацаны, борьба отнимает все силы, раскачиваются от нее конкретно. Мужик должен знать чего делает, вроде... но 65 это только воздух гонять, ИМХО. Бесполезняк, в чем может быть эффект?
У меня концепция несколько другая - чтобы верх догнал низ (у всех наоборот). Поэтому, основные упражнения это не ноги. Становую и присед я могу делать только по понедельникам, потому как в другие дни я занимаюсь в другом зале где нет необходимого оборудования, да еще после двух часовой тренировки, что уже не есть гуд для набора мяса. Меня пару раз залавливали бороться - после этого в качалку можно не ходить, штанга в жиме придавила во втором подходе на втором повторении.
Etis Atis Animatis Etis Atis Amatis
Dancer
Сообщений: 869
msk
24.01.2006, 16:47
baik пишет:
но 65 это только воздух гонять, ИМХО. Бесполезняк, в чем может быть эффект?

Не знаю с какой целью он так делал, но пацан реальный, так что может и в этом есть смысл... скорее всего у него цикл построен с чередованием легких и тяжелых тренировок, вот видимо это была легкая.
У многих катанье на коньках производит одышку и трясение. Козьма Прутков
Dancer
Сообщений: 869
msk
28.02.2006, 16:27

Приседания со штангой - секрет хорошего катания
У многих катанье на коньках производит одышку и трясение. Козьма Прутков
Boriska
Сообщений: 1243
Москва
28.02.2006, 17:30
Dancer пишет:
Приседания со штангой - секрет хорошего катания

И в этом действительно есть смысл? До того как начал заниматься ФК и потом еще полгода, я делал приседания со штангой. При этом 2-3 дня пропадало - нельзя было полноценно тренироваться - ноги отваливались. Потом я заменил приседания на всевозможные прыжки. Прогресс в развитии по прежнему наблюдается (система занятий без железа пока дает неплохие результаты).
Хочется задать вопрос знающим товарищам: штанга это действительно так важно и нужно для ФК?

Кстати, на фотографии это не штанга. Судя по положению рук и спины - она тянет палку вперед или вниз.
baik
Сообщений: 1036
28.02.2006, 17:31
Вчера народ делал ноу-хау. С изогнутым грифом на бицепс подъем штанги к груди 100 раз . Один подход.
Денсер, кстати, мне тут начали мозги компостировать по поводу узкого трицепсового жима изогнутой штанги лежа за голову. Говорят надо не за голову делать, а ко лбу или к носу. Чего скажешь?
Etis Atis Animatis Etis Atis Amatis
K_Kaetz_n
Сообщений: 585
28.02.2006, 18:19
Boriska пишет:
И в этом действительно есть смысл? До того как начал заниматься ФК и потом еще полгода, я делал приседания со штангой. При этом 2-3 дня пропадало - нельзя было полноценно тренироваться - ноги отваливались. Потом я заменил приседания на всевозможные прыжки. Прогресс в развитии по прежнему наблюдается (система занятий без железа пока дает неплохие результаты).

гыгы)) если со штангой (что там на фото, не берусь судить) делать такой глубокий присяд, как на фото, то колени полетят - may bet your ass! если от этого есть какой-то другой, полезный эффект, то его наверняка можно добиться другими упражнениями. Дансер, если знаете, поделитесь.
Байк, ваши комментарии заранее игнорирую!
baik
Сообщений: 1036
28.02.2006, 18:37
Boriska
Смысл наверное какой-то есть. Только тут никто ведь не видит, что это за приседания были. Можно ведь обприседаться до смерти или наоборот совершенно не догружаться. Это к вопросу о бессмысленном и беспощадном каче.
Etis Atis Animatis Etis Atis Amatis
Ответов:  106
Страницы: 1 2 3 4 5 6
Вход


Имя
Пароль
 
Поиск по сайту
Найти пользователя
Найти

© Tulup 2005–2024
Время подготовки страницы: 0.068 сек.