Вращение волчок

lsd пишет:

Я сама тоже пистолетики не учила, мне нравились "гидроспирали", они прикольнее.

Как вы с них не падаете?

---

Нейтан всех порвёт. / Nathan Chen will tear up everyone. / No pasarán! Победа за нами! Алёна Косторная - Душа льда. / Alena Kostornaya - Soul of ice. Лучшая "Джульетта" - Настя Губанова, лучшая "Лебедь" - Алиса Лозко.

Vik1
Не помню, падала ли когда с них, но теоретически это должно быть одно удовольствие в сравнении с др элементами

Хорошее ещё для этого дела (волчка) упражнение: ласточка-пистолетик-ласточка-пистолетик .... (выполняемся вдоль борта на ходу)
Садиться в пистолетик до самого самого конца не обязательно, главное ногу правильно стараться проносить при посадке (через сторону, а не всовывать ее вперёд вниз). Оно видимо закачивает какую-то нужную мышцу, мне по крайней мене помогло в своё время

Сами пистолетики я ни на полу ни на льду не делаю, и знаю людей с отличными волчками без оных элементом. Зато видела людей с пистолетиками, но без волчка))))
Так что особенно в них (пистолетиках) усердствовать не надо: есть хорошо, нет -ну и не надо

KateS

я даже не знаю, можно ли в принципе просунуть ногу вперед вниз, там же нужен мах?

у меня есть волчок, довольно высокий, и если будет ниже, то ненамного. пистолетика отродясь не было никакого. но взрослые любители - то такое, кто что может, тот и катает

tempika пишет:

я даже не знаю, можно ли в принципе просунуть ногу вперед вниз, там же нужен мах?

при исполнении ласточка-пистолетик ещё как можно)) сама этим просовыванием занималась

Под словом «волчок» я всегда подразумеваю классическую позицию соответствующую тех требованиям. Все что выше нормы на мой взгляд можно именовать лишь попыткой волчка

KateS

у 90% взрослых - попытки

tempika я имела в виду наличие классических волчков при отсутствии пистолетиков)))

Кстати у меня пошёл прогресс в стабильности седа волчка когда я стала пытаться складку учить.

KateS пишет:

Зато видела людей с пистолетиками, но без волчка))))

У меня проблем с пистолетиками не было никогда, что на полу, что на льду. Делала их, когда буквально месяц назад на коньки встала. Только бесполезные они для волчка, по крайней мере в моем случае. С волчком у меня сложностей очень много. То есть проблемы с волчком могут быть разные: возможность физически в него сесть, только одна из, которая решается пистолетиками. А вот заходу, умению центроваться -пистолетики как мертвому припарка.

Petite Marie а у меня проблема была (одна из): не держалась свободная нога, втыкалась пяткой в лед )))
поэтому я сначала "ломанную ножку" освоила

KateS задевание пяткой тоже случалось. Вообще, на волчке вылезло очень много проблем: фиговый заход, косая ось, дубовое колено, например, все даже не перечислишь. Винт при этом можно как-то вращать, а вот с волчком не прокатывало, никак он не шел, сколько не мучилась. Занимаюсь устранением проблем, потом изучение волчка возобновлю.
Считаю, волчок можно пробовать, когда какой-то винт несколько оборотов освоен. Раньше не стоит и затягивать тоже смысла нет. А пойдет или нет, много факторов влияет. Если винт с нормального захода выучен (хорошая наружняя дуга, толчок правой техничный, переход на внутреннее ребро есть, центровка), плюс с мышцами бедра и поясницы у человека все впорядке, то и волчок должен начать получаться. А если что-то не так- придется поморочиться.

У меня ни винта нет и волчка нет и вообще ничего, из-за неумения центровки. Я давлю-давлю в лед, а у меня получаются твизлы и всё. Я уже так устала, я понятия не имею, как еще надо ногой там давить в ботинке, у меня уже болят пальцы.

А упражнение "из ласточки сесть в волчок" мы делаем в зале. Это очень трудное упражнение. Это на ходу на льду в волчок легко сесть, а в зале с места, да еще такими с коленями у взрослых любителей, вообще и даже больно.

Lalika

из ласточки в пистолетик (как и просто в пистолетик) стоит садиться на ход назад на льду, иначе и правда никакой пользы от этого упражнения, - конек находится не на той части лезвия, что надо, вес переносится с убиванием коленок и теде (не все сразу усваивают, что надо сначала подать вперед плечи, перенести центр тяжести и садиться, - а валят вниз как попало, и прощай, мениски).

чтоб перестало твиззлить, приподнимайте пятку на вращении (не навернитесь при этом на зубце

tempika польза этого упражнения в том чтобы понять куда и как низко надо ногу запихивать,и мыщцу подкачать
Не видела чтоб его делали на ход назад. Я б не рискнула

ЭммаРо, волчок - удивительная штука. Осваивала я его в жизни дважды, причем разными способами. На первом году моего катания я решила сначала пробовать обычный винт. Хлопнувшись с него пару раз очень сильно, я стала бояться и подумала: а с волчка-то падать ниже и не так больно будет. Стала пробовать волчок, и где-то месяца за четыре он был уже хорош. А потом из него и в винт научилась вставать.
Второй раз волчок пришлось учить заново после декретного отпуска, когда был не только большой перерыв в катании, но и большой набор веса. Вероятно, сместился центр тяжести - и сесть в волчок стало просто невозможно. При этом простой винт сохранился. И тут я наоборот начала заново учить волчок, постепенно садясь в него из винта. В этот раз от первых попыток до полноценного волчка прошло два года.
Причем умение садиться в пистолетик не играет большого значения. Важна просто общая хорошая физическая форма: пресс, спина, ноги.

---

Бытие определяет сознание.

Дончанка
За месяц тренировок получился у меня только один оборот, да и то кое-как и очень редко, скорее даже случайно. Не каждый раз удаётся вообще нормально заехать во вращение. Есть дни, что никакие вращения не идут. Ласточку с пистолетиком на полу делаю только на правой ноге, на левой пока никак. Вот у меня такой вопрос (ко всем, наверно) когда вы пистолетик на полу делаете, пятка должна оставаться на полу или нет? И еще - кто-нибудь учил заход в волчок из выпада назад?

У меня в волчке та же самая проблема, что и в обычном винте - я заваливаюсь на внутреннее ребро, из-за этого нет центровки и я кручусь, заваленная набок. Но винт мне уже другой тренер начал исправлять, увидел ошибку заученную, эта ошибка называется просто "попа". А вот что мешает на волчке крутиться по центру, еще не знаю.

ЭммаРо пишет:

когда вы пистолетик на полу делаете, пятка должна оставаться на полу или нет?

Наверно не должна же? На весу ногу держим, внутренняя часть стопы развернута кверху, носок оттянут.

ЭммаРо, пистолетик на полу не в коньках делают с пяткой, стоящей на полу, но это очень мало приближает к волчку на льду. А еще точнее никакой пистолетик на полу не помогает освоить волчок на льду.
Что мне казалось важным и помогло в освоении:
1) все мышцы корпуса должны быть напряжены;
2) ось вращения должна проходить через точку на лезвии, середину бедра приблизительно и середину грудной клетки. То есть голова, плечи, руки, неопорная нога и опорное колено, должны быть с одной стороны от оси вращения, а нижняя часть спины, попа и пятка с другой стороны от оси вращения. Передняя половина и задняя как бы должны уравновешивать друг друга. И все должно быть натянуто, не висеть. Для хорошего волчка надо хорошо наклониться вперед, иначе равновесие не получается создать.
Это субъективные мои ощущения. Но главное - это сосредоточиться, а то действительно наступают периоды, когда все разваливается. Целый год волчок уже был без косяков, а за неделю до соревнований вдруг все пропало

Я видела вочок из выпада кто-то делал на "Русской Зиме" в "золоте" года три или четыре назад.

---

Бытие определяет сознание.

А я ещё читала, что сидя в волчке нужно сильно сильно тянуться кончиками пальчиков вперёд, к носку свободной ноги. Прямо и грудью и лицом сильно тянуться к ноге.

Lalika, да, надо. Это один из ключевых моментов

---

Бытие определяет сознание.

Люди добрые, объясните, пожалуйста этот дурацкий волчок. Я его не понимаю В какой момент там надо центроваться? Вот в винте я бы описала ощущения так: зашла, выросла на опорной ноге и именно в этот момент происходит центровка, а дальше уже и делать практически ничего не надо: главное стой себе ровно, да свободную ногу прижми к опорной, а руки к туловищу. Так происходит, когда день задался для вращений А в волчке что: зашла, сразу же ногу свободную выносишь вперед, в это же время опорную сгибаешь, а центроваться-то когда? Когда вышеописанные движения обеими ногами совершаешь, или раньше еще, как только зашла опорной ногой?