Вращение либела

Ocelot1968 Очень высоко корпус, положение корпуса должно быть параллельно льду.

вотэтода!, это к сожалению, не я - это подружка моя. Я так не умею, только рядом околачиваюсь (здесь в голубой курточке) и даю ц/у, в частности, "Корпус ниже!!!"

Мне кажется, на самой дуге нога сейчас согнута. Значит, нужно согнуть ещё сильнее и подержать подольше, в том числе на тройке и первый оборотик после тройки...

Ocelot1968
Ну, я давала совет только насчет положения корпуса, но про плие на заходе тоже совершенно согласна. Единственное за чем при этом придется следить: чтобы из такого положения дуга захода получалась такой же округлой. Чтобы не уносило вперед. И выжаться наверх с согнутой ноги когда вращение уже началось - не так уж просто, чисто физически. Будьте готовы к тому что будет возникать ощущение будто на спине мешок картошки.

Вопрос к тем, кто стабильно делает этот элемент. Интересует сам процесс вращения. Правда ли, что само вращение происходит как бы на 2 ребрах? Понятно, что прямая либела по определению на внутреннем ребре, но вопрос насколько выраженном? Как оно должно быть по ощущениям?
Сама делаю 4-5 оборотов, но в конце концов делаю большой кружок и падаю внуть. Предполагаю, что предыдущие обороты скорее за счет инерции, а как только скорость падает, коварное внутреннее ребро дает о себе знать ))) Возможно давлю на внутреннее ребро сильнее, чем надо.
Еще было бы круто медленное видео прямой либелы в исполнении кого-нибудь, наверно лучше из предыдущего поколения фигуристов, где нет сплошь и рядом смены ребра. У БерСихов часто в программах стояла либела со сменой. Плииииз...

---

Sincerely Yours, Lena

Monika пишет:

Понятно, что прямая либела по определению на внутреннем ребре

Как это прямая либела на внутреннем ребре? Это ошибка, ведущая к падению.
Это потому у Вас так, что Вы опускаете правое плечо. Как только вес тела Вы перенесли на левую ногу, оба плеча у Вас должны уже находиться в одной плоскости, параллельно льду, но не смотреть в лед! Если Вы в момент захода "завалите" плечи вниз, то элемента уже не будет. Плечи не должны смотреть в лед! Должен быть прогиб в спине.

лейтенант Кеттч пишет:

Как избавиться от другой проблемы: 2-3 оборота на внутреннем ребре, а потом... почему то перехожу на внешнее вперёд

Скорее всего во время вращения Вы дергаете плечами, сначала правое у вас ниже левого ( и Вы на внутреннем ребре). Плечи должны находиться сразу на одном уровне.
Хороший эффект дают занятия классической хореографией у станка.

korablik пишет:

Как это прямая либела на внутреннем ребре?

Очень просто заход Левая вперед Наружу, после троечного поворота вращение осуществляется Левая назад Внутрь, главное не заваливаться сильно на внутреннее ребо, а точнее не сходить с опорной ноги, если таз будет не над опорной ногой, а как бы смещен по отношению оси внутрь круга, то будет завал (у начинающих). А когда в прямой либеле делаешь смену ребра, то тогда внашение происходит Левая вперед Наружу (как правильно пbсали вращаешьcя уже вокруг пятки).
ЗЫ Ну и самая распространенная ошибка, когда не доезжают дугу, которая сама вкатывает в поворот и только после троечного поворота надо вставать(разгибать колено) ну и корпус положить параллельно льда. А вообще лучше посмотреть и исправлять, чем догадываться, что может быть не так, ньюансов там достаточно.

Nudl пишет:

С заходом все понятно, тут вроде без вариантов. А само вращение: можно с руками в сторону, за спину, вдоль ног; можно развернуть корпус - пузом вверх

Руки можо деть куда угодно, это уже издержки образа
А вот корпус и плечи зафиксированы в одном положении и не дергаются.

Ocelot1968 пишет:

Не поможете ли разобрать ошибки моей подружки? Давно бьётся, но желаемых результатов нет... Что не так, на что обратить внимание? Спасибо!

Я бы подняла левое плечо, оба плеча должны находиться в одной плоскости.

korablik пишет:

Как это прямая либела на внутреннем ребре? Это ошибка, ведущая к падению.

категорически не согласна! Как и любое прямое вращение, прямая либела на внутреннем ребре!

maym пишет:

Очень просто заход Левая вперед Наружу, после троечного поворота вращение осуществляется Левая назад Внутрь, главное не заваливаться сильно на внутреннее ребо, а точнее не сходить с опорной ноги, если таз будет не над опорной ногой, а как бы смещен по отношению оси внутрь круга, то будет завал (у начинающих). А когда в прямой либеле делаешь смену ребра, то тогда внашение происходит Левая вперед Наружу (как правильно пbсали вращаешьcя уже вокруг пятки). ЗЫ Ну и самая распространенная ошибка, когда не доезжают дугу, которая сама вкатывает в поворот и только после троечного поворота надо вставать(разгибать колено) ну и корпус положить параллельно льда. А вообще лучше посмотреть и исправлять, чем догадываться, что может быть не так, ньюансов там достаточно.

Заход заходом. Понятно, что правильное положение тела при заходе - залог того, что будет поймана ось вращения.
Только речь то идет о самом вращении.
Ну да, лучше смотреть видео. А еще лучше на одном льду тренируясь, молча подойти и поправить. Т.к. на "пальцах" объяснять трудно. Это тоже талант надо иметь.

margo пишет:

категорически не согласна! Как и любое прямое вращение, прямая либела на внутреннем ребре!

Серьезно? И волчек?
Как это???
Я, наверное, чего-то не понимаю :(
Нет там ярко выраженной реберности. Если это не реберное вращение.

margo пишет:

категорически не согласна! Как и любое прямое вращение, прямая либела на внутреннем ребре!

Ни одно обычное прямое вращение на вутреннем ребре не происходит. При просмотре видео визуально кажется, что вроде-бы вращение идет на внутреннем ребре, но там нет реберности.

korablik пишет:

Я бы подняла левое плечо, оба плеча должны находиться в одной плоскости.

Есть разные варианты положения корпуса. Как с плечами параллельными льду, так и с плечами перпендикулярными льду. Девушка пытается исполнить второй вариант (многие считают что он легче). Но у неё получается немного среднее между первым и вторым.

korablik пишет:

Нет там ярко выраженной реберности. Если это не реберное вращение.

У кого как, у новичков ярко выраженной реберности нет, а у проффи есть.
ЗЫ но тем не менее, даже при не сильно выраженной реберности все равно в прямой либеле вращаемся мы назад внутрь

korablik пишет:

Ни одно обычное прямое вращение на вутреннем ребре не происходит. При просмотре видео визуально кажется, что вроде-бы вращение идет на внутреннем ребре, но там нет реберности.

А зачем видео смотреть, посмотрите на отавленный след, на свой (если не обнаружите ребра внутреннего), то посмотрите на след оставленный профессионалом и сравните.
ЗЫ помню, я с Костю Беляева попросила мне объяснить принцип смены ребра в прямой либеле, он мне показывал и объяснял ньюансы, у меня не получалось, он опять показывал, посмотрев внимательно, я сказала, Кость, я поняла, ты вращаешься в прямой либеле на очень выраженном внутреннем ребре, а я нет(((
На что Константин ответил, хорошо, что ты понимаешь это

вотэтода! пишет:

Есть разные варианты положения корпуса. Как с плечами параллельными льду, так и с плечами перпендикулярными льду. Девушка пытается исполнить второй вариант (многие считают что он легче). Но у неё получается немного среднее между первым и вторым.

Ты права, Лена. Я вот уже видео много разного пересмотрела с либелами спортсменов, да, есть разные техники, скорее всего их две.
Но вот мне кажется, что все они сводятся к тому, чтобы поймать ось вращения, только тогда вращение будет центрованным.
Я "советовала", пропуская через свое вращение, вот что бы я лично делала бы. На данном видео я вижу неплохой заход, но не поймана ось вращения. Я бы ее поймала таким образом
Я вижу, что вращение так и проходит в состоянии захода, но во вращение настоящее она как-бы не переходит, я бы немного плечи поднялав все же.
Вот еще раз видео пересмотрела. Там еще дело в положении корпуса. Таз надо развернуть, бедро развернуть, стопу развернуть. И нога. Нога должна находиться четко позади, а у девушки нога немного в стороне.
В таких случаях помагают заятия классической хореографией у станка.

korablik
А правда забавно? В красоте твоих вращений никто не усомнится (кто их видел), особенно это касается либелы вперед и назад (их ты делаешь абсолютно профессионально и на большой скорости. Кто не видел - поверьте, Ленину либелу отличить от того что мы видим на любых чемпионатах невозможно - она идеальна). Но ты её делаешь давно, и видимо многое происходит на автомате. Как только предлагают задуматься - на каком ребре, как плечи итп.. начинаешь сама непонимать. я такое у многих профессиональных фигуристов встречала (с кем общалась).Они элемент делают, делают правильно и красиво, а когда начинаешь подробности расспрашивать - что да как - впадают в ступор и объяснить не могут. У них техника в ногах а не в голове.

maym
Вот взгляните на этом видео классическая либела (не реберная):
Тут нет вращенияна внутреннем ребре. Ось вращения находитсяна передней части конька.

korablik
Лен, на передней части конька тоже есть ребра.