Чемпионат России 2014 (25-28 декабря 2014)

Прыгнул - красавчег. Может, потому все и прыгали тройные, потому что Плющ недокрученный четверной продемонстрировать собирался?)) В Сочи надо было прыгать... Любой, хоть двойной.

Тарантино пишет:

уже много лет занимаешься, что говоришь, кому сколько тренироваться, в каком возрасте и с какими элементами, как какому-либо тренеру работать с каким-то именитым учеником

обычно пишу про костюмы и постановки - все это субъективно и не имеет особого отношения к самому спортсмену, это работа его команды. Как и сколько тренироваться я пишу только в темах детского спорта, пытаясь убедить родителей не калечить детей акселями в пять лет и бесконечными подкатками. Согласись, есть разница между этой позицией и требованием чтобы спортсмены в показательных показывали непременно элементы ультра-си, в частности четверные. Я бы даже сказала, что это позиции ровно противоположные.

Тарантино пишет:

В общем, это отмазки для бедных и ленивых. Для не спортсменов, для тех, кому великим быть не суждено, нужного боевого настроя для этого нет. Спортсмен, это тот, кто "пошёл и сделал".

Ты сейчас транслируешь типичное мышление спортивного чиновника, который сам никогда не занимался спортом. Вот им спортсмены вечно всегда все должны, по первой чиновничьей хотелке и свистку. Давай детально - кто сегодня не пошел и не сделал из наших мужиков? Воронов, который в двух программах прыгнул три четверных (в каскадах 4-3) и которого отстегнули в очередной раз от первого места? Ему ноги для ЧЕ беречь надо, идиотизм что-то кому-то пытаться доказвать на аоказашках, когда впереди такой важный старт. Меньшов, который опять пролетел мимо ЧЕ и больше скорее всего не покажется в этом сезоне (а вероятно и карьеру закончит)? Ему зачем на показательных выпендриваться и что "тренировать"? Он в КП все прыгнул с запасом. Вчерашний юниор (и все еще юниор) Питкеев, для которого четверной настолько сейчас запредельный элемент, что ему даже программы без лишних телодвижений ставят чтобы смог? Ему в показушки с четверными выходить? Да вы людоед, батенька. Ковтуну? Так он попытался (не знаю зачем), все видели чем кончилось.

Если спортсмен хочет (считает возможным для своей текущей формы и нужным для текущих задач) прыгать на показательных хоть пятерные - его дело. И его тренера. Если не хочет/не может - тоже абсолютно его дело. Считать, что он при этом не мужЫк, лентяй, отмазывается Итд - просто дикость и неуважение к труду спортсменов, которые вам в программах напрыгали уже пачки четверных, а вам все мало.

Еще раз разжую: показательные выступления - это прежде всего шоу, праздник для зрителя. Чем меньше на таких выступлениях срывов и падений, тем более приятное впечатление у зрителя от прокатов. Зритель уже потратил свое время и деньги на лицезрение протираний льда во время соревнований, а на показашках хочет просто красивых прокатов и имеет на это право.. Зритель (95% зрителей) не отличает четверной тулуп даже от двойного акселя, что уж говорить про тройные. Зрителю нужен чистый прокат, какие-то любые (даже двойные!) неупаденные прыжочки в обертке симпатичного номера. Элементы ультра-си на показательных не выгодны никому: ни спортсменам ( лишний риск травмы и большой шанс запортить номер), ни зрителю (не понимает где ультра-си, не любит сорванных прыжков). Прекрасный пример сегодня: Ковтун рискнул и пошел на 4с, в итоге его теперь только ленивый не польет дерьмецом, что он упал, а Плющенко нет. И на кой это было надо?? Плющенко при этом в прокате сделал 3-2 и зал был в в восторге, будто он 4-3 прыгнул - ну так и в самом деле не отличают же. )) А у женщин (хоть обпрыгайся) больше всего хлопать будут спиралям с хорошей растяжкой, это проверено десятилетиями.

ПС: поражена нашей публикой. После всего, что Плющенко с ней сотворил на ОИ, он еще умудряется срывать овации и демонстировать свой палец. Народ у нас отходчивый, как погляжу..

Амарант пишет:

вот очень, очень хорошо, что другие тренеры не следуют примеру Мишина с его эпичными заявлениями )) Лучше уж ничего не говорить, чем как он..

Наоборот, это как раз показатель, что тренер в спортсмене заинтересован и готов за него бороться. Да и вообще, зачем выдумывать велосипед, пытаясь угадать, "что же делать" Тутберидзе - пусть просто берет пример с Мишина в прошлом сезоне. Если конечно Этери действительно хочет, чтобы Юля добилась высоких результатов. Но думаю это уже скоро выяснится. Динамить бесконечно невозможно.

Gia89 пишет:

вот поэтому я и сказала, что,видимо, не было бы Липницкой- не было бы проблем. проблем у федерации с такой сложной во всех смыслах фигуристкой.

Вы знаете, вот как раз Юля с ее титулами и потенциалом может вполне позволить себе и сменить Федерацию, при большом-то желании. Липницкая не Шелепень, ей будут рады не только в Израиле. И тогда нынешние маленькие проблемы Федры могут превратиться в большие. Пример "списанного" корейца Ана, взявшего 3 золота на ОИ за Россию вам в помочь.

Ната-Лия пишет:

вот знаете, даже обс не надо. Само отношение к тренеру и в интервью просматривается, и в отношениях на выходе-входе на лед. Там что-то не так. Я б сказала, что у Юли действительно есть проблемы с самоидентификацией себя в пространстве.

Все нормально там с самоидентификацией, последние вью почитайте. А вот с тренером похоже и вправду проблемы. Кто в этом виноват - думаю все понемногу, но в меньшей степени сама Юля, ибо ей всего 16 лет.

Hevari пишет:

Да, Юля прямая как рельса и простая как угол дома, говорит все как есть, не лукавит и не кривит душой и учиться этому не собирается. Да, она немного замкнутая и не любит, когда ей лезут в душу (особенно - журналисты, забывающие про журналистскую этику). Советую прочитать интервью Юли в связи с истерией вокруг третьей путевки - по-моему единственное здравое интервью из всех ("Отберусь - окей, нет - сама виновата", забыли уже? Так напоминаю), пока другие хамили и троллили. Раздувает скандалы не Юля, а раздувают скандалы вокруг нее другие, в том числе и пресса.

Провинциалка Юля в отличие от "столичных штучек" банально не умеет лицемерить и играть на публику. Достаточно сравнить с Радионовой. А без масок там примерно все одинаковы. Большой спорт не богадельня. И все это на фоне вакханалии (полу)желтой прессы, от которой та же Юля по причине большей известности и пострадала больше всех.

тосибоси пишет:

Sunchella Кто 3-м будет еще не известно, но Погорилую надо отправлять 3 N-ром. Медведева еще Ляля совсем, и катание ребятишечье, рано ей еще на Европу.

А Медведева разве проходит по возрасту на Европу?

---

https://www.linkedin.com/profile/preview?locale=en_US&trk=prof-0-sb-preview-primary-button

OlesyaKotosonova пишет:

Прыгнул - красавчег. Может, потому все и прыгали тройные, потому что Плющ недокрученный четверной продемонстрировать собирался?))

Да опять все дрогнули, колени у всех задрожали, когда Короля Льда увидели
Грамотный вброс на вентилятор, при том, что видео мне из Японии прислали

Profi20 пишет:

А Медведева разве проходит по возрасту на Европу?

Проходит - по готовности, а 15 ей только в ноябре стукнуло, не на 01.07.14

Bastian Сменит федерацию? Ну вот Овчарова и Бариев сменили, стало им от этого легче? Два года карантина, искать деньги на нового тренера - и с вероятностью это закончится задвиганием на вторые роли сестер Хельгессон, сестер Гьерсем или Элишки Бржезиновой , но никак не медалями ОИ и даже ЧЕ. Проще уж сразу в шоу или тренировать.

Elglin пишет:

Bastian Сменит федерацию? Ну вот Овчарова и Бариев сменили, стало им от этого легче? Два года карантина, искать деньги на нового тренера - и с вероятностью это закончится задвиганием на вторые роли сестер Хельгессон, сестер Гьерсем или Элишки Бржезиновой , но никак не медалями ОИ и даже ЧЕ. Проще уж сразу в шоу или тренировать.

А насколько корректно сравнивать Липницкую с ними? Разве Овчарова с Бериевым добивались до смены федерации каких-то громких успехов? Я что-то не слышал. Зато я слышал про ОЧ Ана, "списанного" в Корее и вновь ставшего ОЧ уже за Россию.

Elglin пишет:

и Бариев сменили, стало им от этого легче?

Однако ж Иван уже второй год подряд чемпион всея Италии и конкурентов у него просто нет.... (смотрела, знаю) А мог бы он просто участвовать в этапах ГП и ЧЕ, если бы не сменил федру? Ответ очевиден. Если даже Меньшов задвинут в

---

Какой спорт может быть лучше мужского одиночного фигурного катания?

deva-eva пишет:

Иван уже второй год подряд чемпион всея Италии и конкурентов у него просто нет.... (смотрела, знаю) А мог бы он просто участвовать в этапах ГП и ЧЕ, если бы не сменил федру?

Да и не просто участвовать, а на "домашнем" московском этапе, да с каким фурором, уже вся публика расходилась после соревнований, а с Ваней все поклонницы в фотосессии принимали участие... А при том, что до перехода ему "тушили свет", - музыку выключали в Одинцово на контрольных прокатах, - ну тогда бы уж не приглашали его туда, чем так вот по-свински со своим

Rebecca_2011
Плющ прыгнул четверной потому, что ему это было НАДО. А остальным - не особенно надо. Ковтун молодец, он сделал достаточно неплохо свой проблемный элемент, который срывает. Ему наверное тоже было надо.
Спасибо за видео, настроение чудо как улучшилось с утра. такие славные ребятки!

Elglin

Знаете, из Европы (а мы тут рядом, в 60 км от) кажется часто, что лучше быть чемпионом Швейцарии или Италии, чем олимпийским "чемпионом" в Сочи.

Bastian пишет:

Вы знаете, вот как раз Юля с ее титулами и потенциалом может вполне позволить себе и сменить Федерацию

Здесь не всё так просто; не забывайте Юле ещё нет 18 лет. Вопрос второй на что менять (шило на мыло незачем). Богатых федераций в Европе немного. Не каждая федерация готова бодаться с Россией. Карантин будет минимум 2 года, может и больше. Пример Илюшечкина (был более 2,5 лет). Это всё придётся терпеть, и ждать, и тренироваться.

Elglin пишет:

Ну вот Овчарова и Бариев сменили, стало им от этого легче? Два года карантина, искать деньги на нового тренера

Овчарова кстати проиграла в этом декабре чемпионат Швейцарии и на ЧЕ не попала, лишь запасная. Легче конечно не будет, ф/к не очень популярно в Европе. Был в этом декабре на чемпионате Германии, народа раз-два. А это Штутгарт шестой город Германии. Наверно может и тренера надо менять. Могут просто обязать Этери её бросить. Вообщем много чего.

Да ладно вам, Этери же не глупая, наверное. Тоже должна понимать, что сейчас этот период и для нее самой испытание, которое надо преодолеть и пережить. Если не будут форсировать события с попаданиями на ЧЕ и ЧМ, а будут спокойно тренироваться, тогда и прыжки наладят, и новые программы смогут придумать, и выйти в новом сезоне нормально подготовленными.

Bastian пишет:

Вы знаете, вот как раз Юля с ее титулами и потенциалом может вполне позволить себе и сменить Федерацию, при большом-то желании. Липницкая не Шелепень, ей будут рады не только в Израиле. И тогда нынешние маленькие проблемы Федры могут превратиться в большие

Ужас, все российское ФК на одной Липницкой держится. А федерация ее так прокатила на ФГП и ЧР.

Bastian пишет:

ибо ей всего 16 лет.

Онажеещеребенок. (с) (Остальные-то нет)

Bastian пишет:

Провинциалка Юля в отличие от "столичных штучек" банально не умеет лицемерить и играть на публику.

О как! Так вот в чем все дело! Бедная девочка из провинции ... Сериалы они такие сериалы.

Bastian пишет:

И все это на фоне вакханалии (полу)желтой прессы, от которой та же Юля по причине большей известности и пострадала больше всех.

Это верно, но нужно и своей головой думать. И Тутберидзе масла в огонь подливала.

Sunchella пишет:

Да ладно вам, Этери же не глупая, наверное.

Этери не глупая, но у нее характер такой.

tempika пишет:

Знаете, из Европы (а мы тут рядом, в 60 км от) кажется часто, что лучше быть чемпионом Швейцарии или Италии, чем олимпийским "чемпионом" в Сочи.

А уж из Кореи-то как кажется . Впрочем, тут для этого другая тема тут есть "Дутое золото и все такое ...".

Амарант, уважать можно человека, а не абстрактное явление. А начать уважать людей можно даже не со спортсменов, а с ближайшего окружения и собеседников. Тарантино редко кому делает замечания, а если делает, то за дело. Уважение тут можно проявить в том, чтобы услышать сказанное и скорректировать форму ответов, а не продолжать в том же духе. Последний раз предупреждаю, иначе 10 сообщений в день станут реальностью.

Амарант пишет:

Считать, что он при этом не мужЫк, лентяй, отмазывается Итд - просто дикость и неуважение к труду спортсменов

Дело не в этом.
Почему вы не допускаете, что на одно и то же событие могут быть разные точки зрения? У спортсмена и тренера одна (или две), а у зрителей иная (иные). Зритель видет то что он хочет и с чего это он должен видеть не то за что он платит деньги?!
Зритель может себе и навыдумывать всякого, но это его законное право. Никакой проблемы в том что с т.зр. спортсмена всё не так нет. Это нормально.
В кино тоже самое. Зритель на экране видит совсем не то что актёр на площадке. И это никого не напрягает. И не должно.

Sunchella пишет:

Да ладно вам, Этери же не глупая, наверное. Тоже должна понимать, что сейчас этот период и для нее самой испытание, которое надо преодолеть и пережить. Если не будут форсировать события с попаданиями на ЧЕ и ЧМ, а будут спокойно тренироваться, тогда и прыжки наладят, и новые программы смогут придумать, и выйти в новом сезоне нормально подготовленными.

Это было бы просто, если бы Юля была у нее одна такая "перспективная". А так есть ощущение, что там не сильно много желания бороться за свою подопечную.

Varvara пишет:

Ковтун молодец, он сделал достаточно неплохо свой проблемный элемент, который срывает. Ему наверное тоже было надо. Спасибо за видео, настроение чудо как улучшилось с утра. такие славные ребятки!

Отвращался на на ГОЕ +3
Как думаете: видео-постановочное, от Ари З.?
https://tulup.ru/forum/topic/26848/message386280.html

Амарант пишет:

И напомню, что Макаровой Загайнов не помог

Помог-разобраться в себе и понять, что она хочет быть полицейским,
и не обязана ублажать родителей и быть, как они, фигуристкой.

Elglin

Иван очень много выиграл от смены Федерации.
Он счастливчик. Здесь бы он уже либо закончил, либо катался по этапам кубка России в пустых залах.

Bastian пишет:

Уникальная растяжка и вращения для вас лично вовсе не уникальны? Ну тогда это ваши проблемы, потому что весь мир думает иначе, это уже почти "бренд".

Fleur Maxwell тоже с уникальными вращениями и пр. катается по бэшкам, все никак отобраться не может на нормальные старты, техминимум не добирает.
В Украине в прошлом сезоне порадовала хорошим прокатом, и на этом, пожалуй, все, а конкуренции внутри страны-никакой, лафа полная... но не может(