Tulup.ru - Клуб любителей фигурного катания

Самые экзотические катки мира

Автор
Сообщение
Амарант
Сообщений: 34289
01.02.2013, 16:45
Самые экзотические катки мира
Предлагаю в эту тему постить информацию о самых необычных местах, где можно покататься на коньках. В любых городах и странах, открытые и закрытые, искуственные и естественные катки, ну особенно желательно такие, куда можно все-таки добраться читателям этого сайта То есть не совсем на Луне, чуть поближе
Ответов:  122
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7
Амарант
Сообщений: 34289
18.02.2020, 03:53
Tarantino пишет:
Пример уродцев – это "воссозданный" Храм Христа Спасителя

Это просто очень неудачное воссоздание, не могу не согласиться, но изначальный храм был в разы качественнее по всем характеристикам. К вопосу о том, стоит ли что-то разрушать если не можешь построить лучше.
Амарант
Сообщений: 34289
18.02.2020, 04:01
Tarantino пишет:
Моё мнение не изменилось. Главный посыл в том, что это исключительно имитация и бесполезная вещь, созданная для того, чтобы звать туристов. Я не люблю новоделы. В средние века строили по своим технологиям, потому что иначе не умели, материалы и технологии не позволяли. Это дорого, сложно, ограничено по возможностям и непрактично. Когда подобные технологии используют, чтобы сейчас что-то строить, это уже или ребячество, или шиза какая-то. То же отношение и к русским храмам. Вот каркас этого тоже весьма примитивен. Надо делать что-то новое, интересное и концептуальное, что возможно сделать с современными технологиями. В Барселоне такое есть, но не Саргада Фамилия. Саргада Фамилия была бы интересной, если бы была строением средневековья, а не новоделом.

На тебя не угодишь )) Саграда де Фамилия построенная по современным технологиям и лишь отдаленно напоминающая храмы средневековья - плохо потому что новодел.
Обычные храмы даже довольно древние плохо, потому что построены по одному шаблону и не концептуальные ))
Ну так с храмами любой не новодельной религии есть один маленький нюанс - они строятся не просто по шаблону, там вся архетектура и пропорции крепко завязаны на религиозной символике вокруг которой не особо понастроишь новых концепций.
Амарант
Сообщений: 34289
18.02.2020, 04:03
Tarantino пишет:
Всё, эпоха ушла. Вместе с мышлением той эпохи и технологиями той эпохи. В этом главный посыл. Надо жить настоящим и развиваться, создавать что-то новое, а не тупо возводить в эталон что-то старое.

Броневичок заправить не забудь после демонстрации..


Что касается темы, то конкретный каток явно мог бы стать ее героем, если бы существовал на начало ее открытия. А на нет и суда нет.
Амарант
Сообщений: 34289
18.02.2020, 04:12
ice_kat пишет:
Это другой каток. В Петербурге был еще один каток в церкви. Располагался на Казанской (бывшая Плеханова), 37. Церковь св. Николая Чудотворца:


Извиняюсь, не среагировала про "другой каток", нет, на фото конечно же Успенская церковь на Васильевском острове, главный вход, хорошо видны характерные архетектурные детали и даже разделка двери. Так что это та самая (красивая) церковь на ВО и балет на льду там тоже катался.

Tarantino
18.02.2020, 04:21
Амарант пишет:
Саграда де Фамилия построенная

Она до сих пор строится, уже больше 100 лет. Это тоже задумка авторов, поскольку для средневековья было нормальным, что храмы настолько долго строились. Храм строится исключительно как туристический объект, это что-то вроде одежды Haute Couture, исключительно демонстрация. Это я тоже не люблю, не люблю чисто туристические объекты. Вот что я люблю, так это когда что-то оригинальное и концептуальное делается с расчётом на то, что этим будут реально пользоваться в каких-то бытовых целях. Пусть переплата, пусть немного показуха, но при этом всё-таки есть и целевая роль объекта, которая выполняется.

Вот зачем жителю Барселоны нужен этот храм, кроме как для вида? Что ему там делать, ради чего входной билет покупать?

Вот парижская ледовая арена Берси – это шедевр, такой очень яркий и концептуальный объект, не имеющий аналогов. При это он создан не ради туристов, а прекрасно служит основному назначению – долгое время там проводили французский этап Гран-При, Trophee Eric Bombard, к слову тоже старт со своим неповторяемым лицом и стилем (сейчас французский этап стал самым обычным, с уходом спонсора).
Амарант
Сообщений: 34289
18.02.2020, 04:35
Tarantino пишет:
Вот зачем жителю Барселоны нужен этот храм, кроме как для вида? Что ему там делать, ради чего входной билет покупать?
так вроде прихожанам не надо покупать билеты ни в один действующий храм, в который туристам билеты продают. С той же степенью апломба можно спрашивать нафига Парижу Нотр Дам, или Лондону Венсминстер, Праге собор святого Вита и так далее. И это я только христианские храмы назвала. Саграда Фамилия начала строиться в 1882м году, на какие такие туристические потоки этот храм расчитывали в то время, ты не думал? Он именно что то что ты и хочешь - совершенно новая концепция, отход от канонов, а строится долго потому что принципиально с самого начала финансируется только прихожанами, спонсорами и самоокупаемостью плюс очень сложен по архетектуре и отделке.
Но в общем мое упоминание той истории было про то, что ты отправившись в Барселону даже не погуглил ее основные архетектурные объекты и этот храм Гауди стал для тебя совершенной новостью. То есть нет интереса к архитектуре даже на уровне погуглить что посмотреть в городе куда едешь. Так что попытки определить художественную, истрическую итп ценность какого-либо здания от таких людей мне кажутся забавными. Спасибо что разрешил не сносить питерскую Успенскую церковь, считаю вечер прожит не зря )
Амарант
Сообщений: 34289
18.02.2020, 04:46
Tarantino пишет:
Вот парижская ледовая арена Берси – это шедевр, такой очень яркий и концептуальный объект, не имеющий аналогов.

Храм спорта. Тоже храм. А сколько таких "храмов" стоит пустует по всему миру, или как минимум убыточные, оттягивают много денег из бюджета и занимают в разы больше места, чем любая церковь? Снести?

Пс: для тех, кто захочет написать "сначала слово "архитектура" правильно научись писать", отвечу, что нет, не научусь, меня на нем клинит постоянно )) "Архитектор", но "архетектура" и хоть кол теши. Сорри.
Tarantino
18.02.2020, 05:04
Амарант пишет:
С той же степенью апломба можно спрашивать нафига Парижу Нотр Дам

Нотр Дам был открытым для посещения, бесплатным, ну пока не сгорел. Билеты там продавали, чтобы наверх подняться. Для меня это вообще такой главный символ Парижа, я там, конечно же, бывал, когда в Париж приезжал (это давно, впрочем, было). В Барселоне были другие храмы, старые, куда я бесплатно попадал, хотя там и билеты были, там утром бесплатно было, а вечером по билетам.

В любом случае, это историческое наследие. Даже если эти заведения уже свою основную функцию не выполняют, они наследие, символы, вот этим привлекают. Их строили не для туристов, у них было основное назначение.

Норт Дам, к слову, тоже шаблон, в Европе очень много похожих соборов, причём стоили их вплоть до конца 19 века, хотя концепция средневековая. Видел статью несколько лет назад, что сейчас многие такие соборы сносят, они рушатся, денег на поддержание нет, получается, ненужные и опасные объекты. Грустно смотреть. Но, если поддерживать, то ради чего и кто за это будет платить? Для практического использования эти сооружения скорее всего мало пригодны. А такого количества не то, чтобы очень старого наследия просто не нужно.



Здесь, на видео, собор 1893 года, в общем фактически новодел по средневековому классическому шаблону. Смотришь, сразу ассоциации со средневековой готикой, больно смотреть, как разрушают, но реально это иллюзия, просто относительно новый шаблонный собор, коих очень много и можно, при желании, ещё массу таких понастроить. Ну может местным жителям и печально. А может и нет. (конкретно это чуть другой, с одной башней, но бывают и намного более близкие к Нотр Даму, и вполне современные).

Амарант пишет:
Спасибо что разрешил не сносить питерскую Успенскую церковь, считаю вечер прожит не зря )

Не обольщайся, это не твоя заслуга, а ланы ро

Амарант пишет:
Храм спорта. Тоже храм. А сколько таких "храмов" стоит пустует по всему миру, или как минимум убыточные, оттягивают много денег из бюджета и занимают в разы больше места, чем любая церковь? Снести?

Да, снести, если они мешают, не несут полезной функции и их дорого поддерживать.
Амарант
Сообщений: 34289
18.02.2020, 05:36
Tarantino пишет:

Не обольщайся, это не твоя заслуга, а лары ро


Она Лана.

Tarantino пишет:
Да, снести, если они мешают, не несут полезной функции и их дорого поддерживать.

А если они своей архитектурой привлекают в город туристов, которые приносят бюджету города доход? Например.
Амарант
Сообщений: 34289
18.02.2020, 05:38
Tarantino пишет:
Нотр Дам был открытым для посещения, бесплатным, ну пока не сгорел. Билеты там продавали, чтобы наверх подняться. Для меня это вообще такой главный символ Парижа, я там, конечно же, бывал, когда в Париж приезжал (это давно, впрочем, было). В Барселоне были другие храмы, старые, куда я бесплатно попадал, хотя там и билеты были, там утром бесплатно было, а вечером по билетам.

То есть нужность от ненужности определяется платностью входа? Так большинство основных соборов Европы для туристов платные. Все платные не нужны? Или что?
Местное население (прихожане) не испытывает проблем с посещением таких соборов, местным платить не надо, разве что туристы часто сильно мешают, но твой ролик про снос красивого собора как раз про то, что всем этим храмам как-то надо выживать и собирать деньги на ремонт и реставрацию, паства зачастую не справляется.

Tarantino пишет:
В любом случае, это историческое наследие. Даже если эти заведения уже свою основную функцию не выполняют, они наследие, символы, вот этим привлекают. Их строили не для туристов, у них было основное назначение.

А что плохого в зданиях построенных для привлечения туристов? Они от этого утрачивают свою архетектурную ценность, или что? Для привлечения туристов обычно стараются построить что-то необычное и оригинальное как раз. Но это не вариант того же Саграда Фамилия, он изначально строился как храм и на деньги прихожан, а не туристов. Он и служит храмом, там проходят богослужения, может ты просто не в курсе.
И ни одно здание в мире в момент начала строительства не было культурным/историческим или каким-то еще наследием. Но у каждого есть шанс стать им сразу после завершения благодаря инновационным подходам и решениям, либо с годами благодаря "проверке временем" , ну или благодаря людям которые в нем жили или событиям которые в нем происходили.
Короче ясно, тебя точно не стоит брать в градозащитные организации, реставрацию или градостроительные комитеты, от архиитектурного наследия камня на камне не останется.
Амарант
Сообщений: 34289
18.02.2020, 06:02
Tarantino пишет:
Смотришь, сразу ассоциации со средневековой готикой, больно смотреть, как разрушают, но реально это иллюзия, просто относительно новый шаблонный собор, коих очень много и можно, при желании, ещё массу таких понастроить.

Нельзя. Сейчас другие материалы и другие навыки строительства у рабочих, качество строительства столетней давности сейчас воспроизвести можно, но это точно не про "масссу таких". Ты привел уже пример храма Христа Спасителя - вот что получается когда утрачен необходимый уровень мастерства (да еще в нашем случае все на авралах, откатах и фиктивных конкурсах). Ломать - не строить.

Если вернуться к необычным катками мира, то следующий пост посвящу катку в Будапеште, городе который наверное надо весь снести и перестроить по твоим представлениям, там несчитаные километры великолепнейших особняков доведенных до состояния крайней ветхости и я не представляю где и как страна найдет бюджет хоть когда-то чтобы все это отреставрировать.
Амарант
Сообщений: 34289
18.02.2020, 06:32
Итак, следующим номинантом в теме предлагаю городской каток в Будапеште.





Это самый большой открытый каток в Европе и один из старейших. Изначально его устраивали на замерзшей поверхности пруда, сейчас это искусственный лед с подморозкой действительно впечатляющих размеров.
На этом катке с начала его основания прошло несколько Чемпионатов мира и Европы по фигурному катанию, а также другим видам ледового спорта, включая относительно недавний ЧМ по конькобежному спорту в 2011м году. "Экзотичность" катка состоит естественно в необычном размере, истории, а также потрясающем по красоте пейзаже, в частности каток распологается у самого подножья красивейшего неоготического замка с одной стороны и очаровательного павильона в стиле необарокко с другой (в нем располагаются раздевалки, туалеты, кафе и тренировочные залы ддя спортсменов и посетителей.)
На сердце любителя фигурного катания каток и его окружение производит совершенно сказочное впечатление. Добавлю, что подлетая к Будапешту в темное время суток можно разглядеть не только сам каток сияющий своей чашей в вечерней темноте, но и катающихся на нем человечков. И даже с такой высоты хорошо ощущается как этим человечкам там весело

Статья про каток в Википедии
https://en.m.wikipedia.org/wiki/City_Park_Ice_Rink
tempika
Сообщений: 6830
Lviv
18.02.2020, 08:03
https://www.theopensuitcase.com/hudson-valley-ice-skating-rinks/
Вот такой он, каток в mohonk mountain house, всего 90 миль от Нью Йорка. Курорт находится в настоящем замке, и имеет замечательный каток, - открытый, но.. и закрытый тоже. Вокруг - лес, под крышей находится огромный камин, около которого можно посидеть, и расслабиться и/или согреться.
Видео:
figushka
Сообщений: 5311
18.02.2020, 16:43
Амарант пишет:
Устроить каток 3 на 3 метра можно в любом торговом центре и вообще где угодно. Фигурное катание прекрасно обошлось бы и без этого здания. Его строили не для того чтобы кучке фигуристов было там "уютно".

А для кого его строили? Для кучки молящихся?
Все соборы-музеи в городе недостаточно выполняли свое культурное предназначение? По какому праву их отдали РПЦ?
Tarantino
18.02.2020, 17:26
figushka пишет:
А для кого его строили?

Это, кстати, хороший вопрос. Не про этот конкретно, он довольно новый, а скорее исторически. Культурная роль соборов и церквей – это места сбора людей, место, где собирались люди, общались, какая-то информация доносилась, религиозные обряды в некотором роде больше повод для сбора. "Собор" в русском языке имеет значение скорее как "сбор" [людей], а не здание. Это главное общественное место. Поэтому здания должны быть большими, чтобы вместить всех, и величественными, поскольку это лицо города, центральное место.

То есть, это не молельные дома в первую очередь, а именно общественные места. Для молельного места больше пригодны какие-нибудь маленькие подвальные комнаты с голыми стенами, как мне кажется.

С распространением СМИ, начиная с ежедневных газет и радио, актуальность подобных мест снизилась. Плюс средства личного общения, вроде телефонов. Сейчас вообще другая информационная эпоха.

Сейчас большие толпы собираются разве что на концерты и спортивные мероприятия, соответственно для этих целей и строят большие и величественные сооружения.
Амарант
Сообщений: 34289
18.02.2020, 17:31
figushka пишет:
А для кого его строили? Для кучки молящихся?

Спойлер:
Храм строили для большого количества верующих, которое было в России и конкретно на этом участке Петербурга в конце 19- начале 20го века. Вот катки строят действительно для кучки хоккеистов/фигуристов. Такие огромные и дорогие сооружения обслуживают интересы и увлечения очень небольшого количества людей.
Амарант
Сообщений: 34289
18.02.2020, 17:39
Tarantino а можно все-таки попросить уважаемую администрацию перестать разводить религиозные споры в этой теме? При большом желании можно с ними переместиться во флуд. Но, на мой взгляд, подобные обсуждения дляфорума не менее диструктивны, чем споры на политические темы. Вы ведь сами своими ручками запретили подобные обсужденияна форуме и сами же их разжигаете. Ничего умного и нового вы на данную тему не скажете, но сильно снижаете уровень взаимного уважения между участниками сайта.
Амарант
Сообщений: 34289
18.02.2020, 17:42
tempika прелесть какая! И камин! )) Жаль на видео он не горит )
figushka
Сообщений: 5311
18.02.2020, 17:52
Tarantino пишет:
С распространением СМИ, начиная с ежедневных газет и радио, актуальность подобных мест снизилась. Плюс средства личного общения, вроде телефонов. Сейчас вообще другая информационная эпоха.

в другой эпохе РПЦ , как и прежде, корпорация
https://zen.yandex.ru/media/id/5d23250aecbe4e00ad59c4d4/chto-takoe-rpc-5d3c752a6f5f6f00ad5c3c23
ice_kat
Сообщений: 511
Санкт-Петербург
19.02.2020, 21:31
121 пишет:
А телефоном можете что-то из них сфотографировать?

Сначала их надо найти Попробую поискать у родителей.

Амарант пишет:
на фото конечно же Успенская церковь на Васильевском острове, главный вход

Да, вы правы. Видимо, меня смутила табличка "Летний каток". Потому что здесь http://www.citywalls.ru/house5972.html именно так и написано: 1965: Летний каток № 2 - ул. Плеханова, 37. Спасибо, что поправили.

п.с. если кому интересно - на фото вместе с дедушкой Лизы Нугумановой стоит з.а. России, артист Балета на льду Александр Яковлев. Ныне тренер команды "Парадиз".
Ответов:  122
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7
Вход


Имя
Пароль
 
Поиск по сайту
Найти пользователя
Найти

© Tulup 2005–2024
Время подготовки страницы: 0.069 сек.