Сколько СДЮШОР в Москве? Сколько в Питере?

Profi20 пишет:

У нас даже школьная программа идёт с опережением в 1-2 года по сравнению с другими мировыми школами. Такая гонка за ранними результатми не приводит ни к чему хорошему. Как показывает печальная практика, именно российские спортсмены больше всего страдают неуравновешенной психикой и ранним уходом из спорта.

Правы на 100%

Лиса Олиса пишет:

"А то у нас некоторые мамы на каприз ребенка: я сегодня не хочу идти на тренировку." - дают чаду отдых... Ну а каком характере может идти речь, если сами родители растляют морально собственного ребенка.

А на мой взгляд, если мама дает отдых своему ребенку, когда он не хочет идти на тренировку, она поступает мудро. Во-первых, это может быть и не каприз ребенка, а накопившаяся усталость, как физическая, так и психологическая, которая неизбежно приведет к болезням, если во время не оказать помощь в виде отдыха. А во-вторых, отдохнув денек, ребенок пойдет с удовольствием на лед. И результата будет куда больше от такой тренировки, чем если бы мама силком потащила ребенка на лед. Воспитывать характер, конечно, надо, но главное, не убить в ребенке желание! А отдохнуть можно очень активно, не надо лежать на диване, сходите в бассейн, на стадион, покатайтесь на велосипеде... Самый лучший отдых - это " смена декораций ".

TapiokaПонимаете в ГНП нас зачислили только в этом году, до этого было 2 года абонемента 2 раза в неделю, от чего уставать то? Это раз, и второе если бы случай был разовый, то ничего страшного, а если система и не только в ФК, то это трудности воспитания я считаю. Я от своей дочери ни разу не слышала, чтобы она не хотела тренироваться, хотя порой я вижу, что она бы с удовольствие досмотрела бы сон)) Просто она уже понимает степень ответственности, хоть ей только 6 лет исполнилось. Просто мне кажется, что должно быть у ребенка какое-то занятие к которому он должен относиться серьезно, пусть это даже будет не ФК. Моя выбрала ФК, хотя я ее и в карате пыталась отдать и в ряд других сфер, ну раз выбрала, тода будь добра относись серьезно. Может я конечно и не права, но мне именно так видеться вырабатывание характера у ребенка.

olenkaforever пишет:

Нет бездарных детей, есть дети которым этот вид спорта не подходит по каким -либо причинам

Это и имелось в виду..., просто, в контексте предыдущего сообщения, так звучало короче и понятней, о чем я....
Дети все как то одарены, кто в какой области, и задача родителей, найти правильное применение одаренности.......
Если речь идет о большом спорте.., то тут, как не печально звучит..., просто "среднего" мало....

---

Одежда для Фигурного Катания собственного производства под зарегистрированным брендом "Figurist®" "Фигурист®" от Ольги ГРИГ: https://vk.com/club15546581 https://www.facebook.com/olga.grigoryeva.7 https://www.instagram.com/figurist_fashion_shop/?hl=ru https://figurist.eu

Profi20 Извините, Вы уверены, что именно в категории Сениор выступали девушки 95-96 года? Может быть, все-таки Юниор?

Profi20 пишет:

Беда в другом. Я провела сравнительный анализ требований латвийских соревнований Вольво-Кап и Российских соревнований. Получается, что категория Новис соответствует нашему 2-му спортивному, категория Сениор - 1-му спортивному - элемент в элемент, сравните протоколы.

Вы ничего не перепутали? А что, категории Junior не было, после новисов сразу сеньоры? Просто в категории Сеньоров обычно в Европе выступают взрослые спортсмены.

Как правило, россияне, соревнующиеся дома по 1 спортивному, в Европе стартуют в категории Novice, кмс соответствует категории Junior, мастер спорта-Senior. Требования сопоставимы, а начиная с юниоров, даже длительность программ совпадает. Вот, кстати, жуткое неудобство для российских тренеров и детей-спортсменов - для международных стартов нужно менять программу, сокращая музыку.

Sonja4 пишет:

Profi20 Извините, Вы уверены, что именно в категории Сениор выступали девушки 95-96 года? Может быть, все-таки Юниор?

Да, вы правы, в категории Senior выступала всего одна девушка и её резульат был хуже чем у Juniors.
http://loranthost.eu/protocol/volvo14th/A/index.htm
Прошу прощения и прошу читать "Juniors" вместо "Seniors" в моём раннем сообщении.

---

https://www.linkedin.com/profile/preview?locale=en_US&trk=prof-0-sb-preview-primary-button

Profi20 пишет:

3-взрослый (или, как написано в правилах ИСУ, спортивный) существует только у парников, у одиночников его нет.

Раз пошла такая пьянка, давайте разберемся. По моим смутным воспоминаниям третий взрослый ( спортивный) есть только у танцоров, у парников и одиночников его нет. Возможно путаю, поправьте если что.
Заглянем в российскую классификацию http://fsrussia.ru/upl/docs/class1114.pdf
Мы видим, что разрядные требования прописаны для одиночников начиная с разряда " Юный фигурист" до "Мастер спорта" .
У парников с первого спортивного до МС
У танцоров со второго спортивного до МС.

Вопрос: почему не прописаны требования для парников и танцоров более младшего возраста? Понимаю что в пары встают как правило уже имея 1ый спортивный или КМС в одиночном, так? А вот танцоры кое-где начинают заниматься лет с восьми, кажется на Кумпарсите был-таки третий спортивный?
И куда все-таки девался третий спортивный у одиночников? был ли он когда-либо вообще?

Cорока пишет:

Как правило, россияне, соревнующиеся дома по 1 спортивному, в Европе стартуют в категории Novice, кмс соответствует категории Junior, мастер спорта-Senior. Требования сопоставимы...

Всё-таки настаиваю на том, что "Новисы" -соответствуют нашему 2-му спортивному. А "Юниоры" - 1-му спортивному.
Сравните по элементам:
Вольво Кап:
http://loranthost.eu/protocol/volvo14th/A/index.htm
Первоуральск:
http://mulds.narod.ru/
В Новисах, в короткой программе 6 элементов, в произвольной - 9. В 1-м спортивном в короткой программе 7 элементов и в произвольной 11. Отсюда и разница в музыке и набираемых баллах. Сделать 6 элементов вместо 7-ми в короткой и 9 элементов вместо 11 - это существенная разница для спортсмена, требующая разных усилий.

---

https://www.linkedin.com/profile/preview?locale=en_US&trk=prof-0-sb-preview-primary-button

Амарант пишет:

Не берусь утверждать, но мне кажется Ольга Григ в понятие " бездарность" вкладывала так же лень, аппатию, трусость и прочие черты характера, с которыми спортсменов не станешь, не только проблемы координации и отсутствие физических данных ну может она сама точнее пояснит.

Мне легче объяснить понятие "дарность"
Это такое состояние ребенка, когда он бессознательно или осознанно (у кого как) может с легкостью воплотить переданные ему навыки и понятия. У которого тело делает нужную работу интуитивно само или очень точно "слушает и исполняет команды". Кому посчастливилось работать с такими детьми, хорошо понимает, что я хочу сказать... И, однозначно, такой ребенок будет опережать даже очень трудолюбивого и много катающегося ребенка, просто потому, что ему это легко дается.
А для высоких спортивных достижений необходимо еще обладать одним важным качеством, которое не появится у ребенка даже в результате длительной и многолетней тренировки - это качество называется: устойчивая психика, сильный психотип.
Знаю очень одаренных физически детей, просто с фантастическими данными.., но, со слабым психотипом... Быстро истощаются, быстро устают, нервничают, плачут, не верят в себя, плохо стартуют... Мучаются, страдают... и заканчивают спорт.....
Поэтому, родителям хорошо надо знать возможности и особенности своего ребенка..., и не нагружать его такой ответственность, которую он, в принципе, выдержать не в состоянии.

---

Одежда для Фигурного Катания собственного производства под зарегистрированным брендом "Figurist®" "Фигурист®" от Ольги ГРИГ: https://vk.com/club15546581 https://www.facebook.com/olga.grigoryeva.7 https://www.instagram.com/figurist_fashion_shop/?hl=ru https://figurist.eu

Profi20
Всё-таки junior – это КМС, senior – МС. Российские требования к программам кмс/мс полностью дублируют международные.
Например, прыжок 1A в коротких юниоров всегда оценивается на -3 балла в GOE, за невыполнение требований к программам.

Наверное, надо в таком случае говорить, что 1 разряду просто ничего не соответствует.

Tarantino пишет:

Всё-таки junior – это КМС, senior – МС

В синхронном катании
Новис - 1спортивный
юниор -КМС
Сениор -МС

Tarantino пишет:

Например, прыжок 1A в коротких юниоров всегда оценивается на -3 балла в GOE, за невыполнение требований к программам.

Те же самые требования и у первого спортивного.

1-й спортивный (девушки)
Короткая программа:
3 прыжковых элемента, один из которых 2А
3 вращения
1 дорожка шагов

Юниоры (Вольво Кап, девушки)
Короткая программа:
3 прыжковых элемента, один из которых 2А
3 вращения
1 дорожка шагов

Новисы (Вольво Кап, девушки)
Короткая Программа:
3 прыжковых элемента, один из которых Аксель или 2А
2 вращения
1 дорожка шагов

1 спортивный (девушки)
Произвольная программа:
7 прыжковых элементов
3 вращения
1 дорожка шагов

Юниоры (девушки)
Произвольная программа:
7 прыжковых элементов
3 вращения
1 дорожка шагов

Новисы (девушки)
6 прыжковых элементов
2 вращения
1 дорожка шагов


Суть была в том, что те требования, которые предъявляются в России к детям 10-11 лет, на международных стартах предъявляются к девушкам 15-16 лет. Это нормально?

---

https://www.linkedin.com/profile/preview?locale=en_US&trk=prof-0-sb-preview-primary-button

Ольга ГРИГСкорее всего таким ребенком была Ю-на, Маринин(хоть и не очень любил ФК) но по утверждениям журналистов такими детьми не были Савченко и та же Бутырская, да и Слуцкая все своим лбом прошибала, так что я думаю что и то и другое может сосуществовать в спорте. К тому же я думаю, что не очень умно отдавать ребенка в спорт и грезить о Олимпийском золоте, золото одно, а детей много. Я вот отдаю себе отчет в этом, и стараюсь дочь настроить так, что не все медали в мире будут ее, чтоб потом не было мучительно больно. Если приходить в спорт исключительно за золотом ОИ, то можно тогда и не начинать, мне кажется, что надо ставить какую-то достижимую планочку, по достижению ее другую и т.д. И тогда спортивная жизнь будет гармоничной и характер будет сильный. За два года в спорте, я заметила, как изменился мой ребенок и даже плюс, что ее в лишним весе обвинили, она в 6 лет уже умеет следить за своим питанием и сдерживать себя при надобности. Так что я спорту только спасибо могу сказать. А если бы нас не взяли по причинам мной вышеперечисленным, то у нас всего бы этого не было.

Profi20
Не надо сравнивать требования выставляемые огранизаторами соревнований и официальные требования. Огранизаторы зачастую отступают от официальных требований ИСУ. Если вы сравниваете официальные требования Российской федерации фк, то их надо сравнивать с требованиями ИСУ, ну или на худой конец с официальными требованиями федерации фк какой-либо другой страны. Если читать официальную классификацию, то в ней четко прописано по 1му спортивному по короткой программе:

Классификационная программа по Фигурному катанию на коньках 2011-2014 гг. пишет:

В соответствии с требованиями международной федерации для юниоров на данный сезон с возможностью включения каскада из двух двойных прыжков для юношей и любого двойного или тройного прыжка с шагов для юношей и девушек.

и следующее по произвольной программе:

Классификационная программа по Фигурному катанию на коньках 2011-2014 гг. пишет:

В соответствии с требованиями международной федерации о сбалансированности программы для юниоров, в том числе каскад с Двойным Акселем, не менее четырех разнообразных прыжков в два или три оборота.Для выполнения разрядов в сумме короткой и произвольной программ спортсмен должен набрать не менее 80 баллов для девочек, 90 для юношей

1-й спротивный соответствует юнирам ИСУ с небольшими изминениями, кмс полное соответствие юниорам ИСУ, ну и мс - это сеньоры ИСУ. То что кто-то где-то проводит соревнования по своим измененным требованиями, это право организаторов.

Амарант
Танцоры тоже начинают со 2 спортивного. Про 3 спортивный не слышала даже (мой ребенок танцор)

А чему соответствуют юношеские разряды? А ЮФ? Это ведь тоже интересно, и думаю, не только мне!

сравните два документа для спортивных танцев "Нормы, требования и условия их выполнения по виду спорта «фигурное катание на коньках" и Коммюнике № 1670 медународного союза конькобежцев, они как близнецы:

II спортивный разряд - соответствует Basic Novice,
I спортивный разряд - соответствует Advance Novice,
Кандидат в мастера спорта - соответствует Junior,
Мастер спорта России - соответствует Senior.

Хотя трудно срвнивать две системы: российскую (спортивные разряды) и международную (возрастные группы и требования к ним).

Вспоминаю таких великолепных спортсменов, как Такахаси, Вейр, Лайсачек, которые пришли в ФК достаточно поздно Лйсачек и с Такахаси в 8 лет, Вейр в 11 и стали тем кем они стали, что же мы видим у нас... видела девочку 8-ми лет на катке, которая смотрела на то что делает моя дочь и почти точно повторяла это, я спросила бабушку где она занимается, выяснилось, что ребенок вообще впервые на катке!!! Я разумеется порекомендовала отдать ее в ФК, дала номер телефона, так вот когда они позвонили с ними даже разговаривать не стали, сказали, что поздно уже, а девочка потрясающая! И я думаю, что не берут детей более старшего возраста именно по причине разрядной системы, т.к. их не засунуть ни в одну из категорий, для того чтобы им нормально выступать, нужно программу рассчитанную на 2-3 года освоить за год, а не кому из тренеров такой геморрой не нужен, бывают исключения, что тренеры берут таких детей, но это редкость и в первую очередь говорит о человечности такого отважного тренера, т.к. в столь "зрелом" возрасте приходят детки которые действительно сами хотят заниматься ФК.

philomusa пишет:

А чему соответствуют юношеские разряды? А ЮФ? Это ведь тоже интересно, и думаю, не только мне!

Позволю себе процитировать пост из этой темы, здесь речь о Финляндии:
" Cubs, Chicks, Springs, Novices, Debutants, Juniors и Seniors. Некоторые категории деляться еще на 2-3 подкатегории, которые обычно обозначаются просто буквой алфавита (A, B, C), плюс еще 3 первые категории деляться на возростные группы. Новисы, дебютанты, юниоры и взрослые обычно деляться на 2 группы: спортсмены и любители"


В других вариантах можно встретить деление младших категорий на подгруппы, одна из которых имеет приставку pre, например Pre-novic. Так же, как указал автор выше, могут делить категорию таким образом : Basic или Advance Novice.