Сообщения пользователя чистый прокат

Джулиетт пишет:

А скажите, пожалуйста, есть ли такое правило, которое формально регламентирует количество сезонов, на протяжении которых спортсмен может катать одни и те же программы? Два точно можно, тому были примеры. А, скажем, весь олимпийский цикл?

По моему нет.

Но с новыми моделями не лучше. Модели то новые, а хореографы старые, их набор ограничен. Бывает старая программа у матерого фигуриста смотрится лучше, тем более в старых прогах обычно меньше падений, чем вариации одного и того же у еще сыроватых юниоров.

Хотя приятнее, когда программы новые. Тем же поклонникам скачать программы любимого фигуриста и наслаждаться, а если каталась одна и та же прога, то и пересмотреть потом почти нечего.

лана ро пишет:

Новое - это программы и образы. И более сложные прыжки. А за вращение или дорожку всё равно пятый уровень не дадут И на вкатанное и уверенное смотреть приятнее . Какой смысл человека с плохой растяжкой вынуждать делать затяжку кочергой? Или слоника утюгом при плохой выворотности? Сложных позиций не так уж и много, если ввести требования к их разнообразию, то, наоборот, все поголовно будут вращать один и тот же разнообразный набор. Сейчас уже и так изгаляются, как могут, и руки куда только не выворачивают и куда только не засовывают, и качалки взялись делать все подряд, а зад торчит у некоторых... Если только прописать какие обязательные отличия в комбо и дороже между короткой и произвольной, но это не избавит от привычки наяривать одно и то же одним спортсменом на протяжении всей карьеры. И это не плохо. Вынуждение делать "не свои" элементы только ухудшит программы и их зрелищность, как и "не свои" образы.

Вот абсолютно верно. Зачем заставлять травмироваться на пустом месте???
Только у юниорк есть еще запас по здоровью, но он быстро расходуется и они шустры благодаря низкому весу, после пары лет на взрослом уровне почти у всех больные спины.
Что за радость для зрителей, чтобы фигуристы делали что то плохо, да еще гнобили на этом свое здоровье. Это только снизит количество чистых прокатов и угробит любимцев публики быстрее.
По моему фигуристы и так достаточно загружены, пусть лучше силы у них уходят на то, что конкретному фигуристу делать не противоестественно. У многих стран есть один фигурист на 10 лет и нет сотен на замену.
Кстати и выделиться с каким то фирменным и классно сделанным вращением легче, если силы не ушли на что то обязательное, что и так делает большинство, но неудобное для конкретного фигуриста.

bregalad пишет:

Если уж только 6, то стоило бы ограничить число участников от одной страны двумя. А так финал Гран При в самом интересном виде — соревнованиях женщин-одиночниц — превратился в матч Россия–Япония. Это объективно снижает интерес к соревнованиям.

Что поделать, если фигрнокательный бум именно в Японии и России. Потом может Корея присоединиться.
Плача по США не понимаю вовсе. Самая богатая страна в мире с огромным населением, где работают самые лучшие тренеры мира, в том числе и из России, СССР, где в том числе тренируются массово фигуристы из других стран, в том числе ведущих.
Неужели им нужны квоты как какой нибудь маленькой стране?
Скорее интерес у них в начале давно упал, а потом их места заняли другие.

Если ограничивать количество учасников от сильных стран на ГП, так это как раз скучно, на чемпионатах максимальная квота и так ограничена только тремя.
В результате в странах, где фигурное катание развито, подавляющее большинство никогда не сможет посоревноваться на самом высоком уровне, многие сильные по неволе деградируют или не раскрываются до конца, но что поделать.

Мне и так не нравится, что на ЧР только 18 девушек, с нашими фабриками это очень мало. Тяжело как раз чуть более взрослым фигуристкам, вроде Саханович, за них титулы в отличии от Медведевых не заступаются, чтобы бороться с шустрым молодняком. Да и в целом печально, что у многих тяжелый труд оказывается напрасным, тоже трагедия если поставили фигуристке добротную технику, которая не разваливается в хлам от пары кило, а показать себя все равно негде.

АллаАхмерова пишет:

Сколько российских юниоров отдали бы все, чтобы оказаться в группе Карабаса-Орсера?

Орсер не Карабас, но думаете так? Но ведь далеко не все спортсмены Орсера сверхуспешны. Нет, если тебе все оплатят это одно, а так последнюю рубашку с себя снять ради неясных перспектив думаю готовы точно далеко не все.
Тем более если результат не мгновенный, у нас кое где можно медленно рости в мастерстве, а у Орсера это слишком накладно.
Тем более, если это ради фигурного катания, то вроде льда там не очень много, другая страна, свои сложности, хотя Гоголев пока вполне успешен, хотя где то писали, что с Орсером поругался, но все равно в Крикете.

Орсер вряд ли прямо волшебник и тот же Браун чего то не видно чтобы у него серьезно улучшился. Как не умел четверной, так и у Орсера не умеет, наоборт с прежними тренерами были реально обнадеживаюшие попытки. Мало того, как был для него даже триксель, который норма для любого фигуриста, тяжким прыжком так и остался.
Очень впечатлила его работа с Фернандесом, так у Фернандеса то потенциал был виден и до Орсера, тут помогла планомерная работа, которой раньше не было, говорят Фернандес был ленив и тренировался хаотично, Орсер ему голову вправил.

lsd

Мне, простому болельщику, отъезд Медведевой в плане улучшиться в фигурном катании казался очень странным. Думаю очень многим другим болельщикам тоже. Наверно отсюда имеющийся негатив к Жене, хотя я и близко не хейтер.
Меня совершенно вводили в ступор объеснения, что Тутберидзе не нужен был собственный олимпийский призер Женя и она на полном серьезе отправляла ее рожать, наоборот казалось на данный сезон она точно нужна, а если Женя устала так и в Канаде отдохнуть не удасться, если хотеть результата. Наоборот надо силы потратить на адаптацию.

олимпиада пишет:

ну не все так плохо...могло бы быть и хуже....Даше Паненковой например повезло гораздо меньше, она кстати то же ушла от того же тренера, что и Женя.

С Паненковой все таки странно сравнивать, в нее и Этери сильно много не вкладывала и статус у нее никакой, пускай там тоже странная история. Каким там номером Дарья была у Тутберидзе?
Безусловно ей очень не повезло, мало кто мог ей помочь перед самым началом сезона уж не знаю кто там виноват.

олимпиада пишет:

ну не все так плохо...могло бы быть и хуже....Даше Паненковой например повезло гораздо меньше, она кстати то же ушла от того же тренера, что и Женя.

Вряд ли Даша теперь выплывет на высший уровень. Надо с ней очень много хореографией заниматься, но есть ли в этом смысл коли с прыжками уже не так хорошо. Казалось бы близкие тренерские методики у Царевой и Тутберидзе, ученица Тутберидзе Шелепень там тренирует, а похоже быстро не смогла адаптироваться, ГП провалила.

lsd пишет:

В контексте переделки техники спорстмена, а не "адаптации".

Так я и имею ввиду адаптацию как привыкание к новым програмам, новым техническим требованиям, новым условиям тренировок.
Естественно если особых перемен в тренировочном процессе нет, то и адаптироваться не надо.

олимпиада пишет:

истории растования у них одинаковые и обе ушли не по своей видимо воле и по своему желанию, а из-за конфликта с тренером.

Но мы же не знаем в чем конфликт. Может быть Этери считала, что Дарья мало тренируется, хотела наконец сделать на нее какую то ставку, а Дарье действительно надо было очень много трудиться, чтобы чего то серьезного попытаться достичь. То, что все эти конфликты странные, это да.
Другое дело, что причины конфликтов могут быть разными, и если в Даше действительно могло не быть особой заинтересованности у Тутберидзе, то отказ от многолетней воспитанницы, чемпионки мира и призера ОИ удивляет несколько больше.

nightingale пишет:

Воронову 32 года ( он же катался у Тутберидзе).

Воронов то как раз не выдержал, не даром у него пошел реально спад и он ушел из группы, другое дело что группа ему много дала, а сейчас он уже, мне кажется, сам себе тренер.

Ольга ГРИГ пишет:

Я не поленилась, написала в ИСУ, что деятельность Федерации ФК ОАЭ сосредоточена исключительно на одной спортсменке, куда и направлены все получаемые ресурсы, тогда как есть еще фигуристки не хуже, а даже лучше Захры. И куда моложе и перспективнее, и не со стойким СТАРТ-минусом, которые не получают ничего, ни льда, ни тренерского участия, ни выездных стартов...

Ну а с другой стороны, даже если есть у них получше и они набирут за ПП не 21 балл в технике, а 25, ОАЭ это надо? В фигурном катании традиционно многое зависит от компонентов и в традциях уважать заслуженных, можно считать экиперовку Захры своеобразным компонентом, а саму ее заслуженной звездой.
Федерации даже сильнейших стран имеют право послать представлять себя на самые крупные старты кого угодно, хоть с последнего места национального чемпионата, если тех мин есть и ИСУ тут не вмешивается, странно чего должно вмешаться из за того, что на водокачки ездит Захра, а не кто то, у кого будет место не последнее, а предпоследнее. Тем более бывают на стартах фигуристы из Индий, кому и 2 балла в технике набрать счастье.
Еще легионеров гораздо сильнее можно купить без проблем, но смысл? Тогда уже совсем сильных, ОАЭ прославлять, а если это уровень на ЧМ в ПП не попасть, то от этого толку не больше, чем от Захры.

Ольга ГРИГ пишет:

А родители не могут себе позволить ездить везде за свой счет.

В ОАЭ не могут позволить ездить за свой счет? А думалось граждане там не бедные.

Федерация Швеции взяла и не послала на Олимпиаду Майорова, который туда отобрался и это видный фигурист, многократный учасник ЧЕ, ЧМ, призер ЮЧМ и Универсиады, с достойным контентом, федерации решают кого послать не то, что на ГС, но даже на бешки, могут оставить в юниорах по своему желанию, а тут ИСУ будет вмешиваться из за ОАЭ и какой то Захры.

Tarantino пишет:

Иметь в 14 только два тройных – это, по нышешним меркам, ни о чём. И даже по меркам 2012 скромно. А сейчас она в топе. Это иллюстрация того, что в общем то нет необходимости пахать с ранних лет, если данные есть и если планомерно работать, то результат будет.

Так и у нас даже сейчас некоторые начинали кататся не в 4, а в 7 лет, Саханович, Константинова и достигли очень высокого уровня и дольше этот уровень сохраняют.
Леонова говорят в 14 лет была далека от топового уровня, хотя и не так, как Тенелл.
Наших упахиваться с детства заставляет сейчас высокая конкуренция, Тенел у нас бы на ЧР не попала. Упахвающиеся надеются с юниоров выстрелить, а то и раньше, имя завоевать, а потом как нибудь сохранить.
Упахивание действительно часто не способствует долголетию, но трудно с долголетием у нас в любом случае.

Современные правила фигурного катания как ни крути, они под молоденьких, вот и пашут, чтобы все преимущества 15 летнего возраста зацепить. Тут Тенелл, которой повезло иметь подростковую фигуру в 20 лет, приводить в пример для подражания у нас не корректно, знать какая фигура будет у ребенка в 20 лет обычно точно нельзя, тем более надеяться, что ты в 19 лет внезапно появишься такая и куда то отберешься. Тенелл следствие слабой конкуренции.

Так да, пожалуй есть связь, чем позже начал, тем дольше на приличном уровне, таже Саханович вполне на хорошем уровне, даже несмотря на не самые благоприятные условия отсутствия ГП, но к сожалению, условия у нас для тех, кто позже начал или даже просто выпал на какое то время из гонки в 15 лет, не благоприятные.

someone пишет:

Tarantino пишет: У Орсера есть, чего заимствовать. Можно поподробнее про удачный опыт Орсера в работе со взрослыми спортсменками? Та же Ким ушла от него в 19 лет. Причем она - продукт террора своей матери, а не гения орсера. Кто еще блистал под его руководством?

Дело даже не только в этом. О каком перенемании опыта может идти речь, если это Орсер будет учиться, а не наши тренеры? Кроме того разве группа ЭТ единственная в России?
Чего тогда Саханович не поддержать стартами и не сделать доп разминку на ЧР для более возрастных, пусть тренеры поучится работе со взрослыми, работа с юниорками и так успешна.
В данном случае только что есть интерес каков будет уровень Евгении у Орсера.

Дракслер пишет:

Прям какая-то копрофилия у русского народа возбудилась.

Да ладно у русского народа, это все кому то очень надо, давно старательно разжигают эту муру, а интернет как известно это помойка троллей, зомбирующая неокрепшие умы, предрасположенные психически.