Сообщения пользователя Murchik

Хвоствил пишет:

Это с огромной вероятностью ии-картинка, там очень много маркеров об этом. … Из самых понятных нетренированному глазу: шесть пальцев на правой руке … А работы такого плана - это чаще всего «раскраски»

Это уже ближе к AI Derangement Syndrome. По существу не хочу отвечать, скажу только, что изобразительное искусство — это не фетишизм, оно не является целью само по себе. Искать пальцы, лезвия и референции — упускать суть. Для адекватной оценки нужно уметь переключать сознание из режима интернет-ищейки в режим восприятия.

Хвоствил пишет:

абстрактное искусство появилось лет на 10 раньше Октябрьской революции…

Утверждение было о том в ответ на что оно развилось, а не когда появилось. Что когда появилось — сложный вопрос. Можно сказать, что импрессионизм — ранняя форма абстракционизма. А соцреализм — продолжение классического реализма. Не имеет значения в контексте вопроса.

анон-4571 пишет:

В данном случае это признаки того, что перед тобой AI арт, а не человеческий.

В данном случае это признак того, что кто-то: a) не умеет считать до пяти; б) ищет улики вместо того чтобы оценивать художественную ценность. Скажу прямо, я на автора подписан уже давно, и абсолютно уверен, что все рисунки у него настоящие. Не знаю, может быть, просто у меня есть опыт и традиционного, и электронного рисования, и я вижу то, что не для всех очевидно, но вроде бы, должно быть очевидно.

анон-4571 пишет:

Нейросети сейчас рисовать умеют очень хорошо, и это обесценивает любые рисунки в принципе

Не хочется повторяться на тему того что значит уметь хорошо рисовать, и в чем ценность. Что обесценилось за последние пару лет, так это сам AI-арт. Поначалу вокруг него был ажиотаж, противоречия, страхи, но в итоге всем этим быстро пресытились. Словарь Mirriam-Webster недавно объявил, слово года: slop, которым пренебрежительно описывают выхлоп ИИ.

анон-4571 пишет:

Есть просто перенос одного стиля (фото) на другой (рисунок в нужном стиле). А это вотчина нейросетей.

Нейросети не учат человека рисовать, они учат его составлять заказ. Нет абсолютно ничего зазорного в том чтобы рисовать, используя в качестве референции фотографию, тем более для практики. Если это критика моего курирования картинок для треда, то в свое оправдание могу сказать, что арта на тему ФК не так много, конкретно эта картинка мне понравилась потому что она первая в серии, наиболее простая, на ней видны все трудности, которые испытывает автор, ну и плюс это миловидная Хонда. Если же это критика автора, то тут хочется посоветовать критикам взять карандаш или стилус и попробовать создать что-то лучше.

Хвоствил пишет:

Не очень понимаю суть претензии. Что касается считать до пяти: посмотрите всё-таки…

Суть AI/DS в том, что AI мерещится везде, даже там где его заведомо нет. По аналогии с Trump Derangement Syndrome, когда оценка зависит не от фактов, а от состояние психики, в которое ее приводит присутствие определенного персонажа.

Хвоствил пишет:

А почему вы уверены, что ваши собеседники не могут так же или лучше? Вот в конкретной манере «обведи и раскрась» огромные толпы пытаются рисовать с аналогичным результатом.

Попробуйте, этот тред как раз для арта, выкладывайте, посмотрим, что у вас получится.

анон-4571, разница есть. Только видна она давно уже не по пальцам.

Никто из тех, кто регулярно рисует не занимается описанными фокусами, в этом нет ни удовольствия, ни необходимости. Те кто занимаются обычно делают это либо в коммерческих целях (иллюстрации по комиссии), либо это такой же мусор, как и большая часть того что рисуется начинающими.

На одном из порталов, где я смотрю арт, разрешено постить ИИ-выхлоп без ограничений, и пока я не видел ни одной картинки, которая мне бы понравилась, не говоря уже о чем-то большем. То же самое касается и музыки, и прочего.

анон-4571, можно попробовать. Но надо определить базовую линию, потому что нормальна ситуация, когда человеку не нравится большинство арта, независимо от того кто его создавал и как. При этом если испытуемый знает, что его тестируют, в пограничных случаях он может просто выбирать каждый раз что не нравится, и это никак не проверишь.

анон-4571, я бы не заметил пуантов, просто нет привычки критически разглядывать детали когда смотрю арт. Тут важно другое: сколько художников достаточно интересуется спортом чтобы нарисовать фигуристку, и почему бы одному из них захотелось сделать это в манере кубизма?

Хвоствил пишет:

Вы же знаете, что я не выкладываю больше в форум ни картинки

Религия не позволяет?

Хвоствил пишет:

Если часть этих картинок - детское творчество, то и разговор совсем другой, а лучше бы и вовсе никакого.

Не понятно почему автором непременно должен быть ребенок чтобы нужно было уважать его творчество. В творческих сообществах принято если что-то не нравится ­— просто проходить мимо, а не поливать его едкими ярлыками типа «обводка под копирку», «раскраска» и т.п.

анон-4571 пишет:

ФК это очень творческий вид спорта, в добавок очень популярный, поэтому легко может быть источником вдохновения для художников.

Мне тоже интуитивно казалось, что должен быть какой-то интерес, но в реальности его нет, и найти что-то хотя бы немного интересное тяжело. Я поэтому и завел тред.

анон-4571 пишет:

Ты рассуждаешь слишком логически.

Это не столько логика, сколько опыт. Если следить за артом на протяжении многих лет, появляется некая ориентация в этом пространстве: что есть, чего нет, на каких пересечениях народ тусуется, на каких не очень, что с чем обычно сочетается, и как все это со временем меняется. Если бы картинка была на тему какой-нибудь худгимнастики или синхронного плавания, которыми я не интересуюсь, может быть, тогда я бы начал как-то обдумывать увиденное, разглядывать, прикидывать… хотя не сказать что этим было бы интересно заниматься, нет в этом ни пользы, ни удовольствия. Картинку хочется рассматривать когда она с первого взгляда цепляет, а если не цепляет, просто пролистываешь дальше, потому что таких картинок большинство независимо от того кем и как они созданы.

анон-4571, сложно сказать что именно цепляет, в разных случаях это могут быть разные вещи. Иногда образы, композиция, иногда сильная техника, уникальный стиль, иногда даже просто палитра или текстуры. Бывает какая-то интрига сразу ощущается, глубина раскрывается постепенно. В общем, честно, не знаю что тут главное.

анон-4571 пишет:

не думаю, что уважающий себя художник будет перерисовывать фотографию или эксплуатировать чужой образ.

Насчет эксплуатации образа не знаю, это какая-то мутная тема для меня. Что значит образ? Разве внешность человека может быть предметом интеллектуальной собственности? Я могу понять если это там образ из какого-нибудь фильма, но речь ведь идет о том, что вообще лицо/фигуру знаменитого человека модели отказываются воспроизводить?

Насчет рисования по фотографии мне вообще не понятны претензии. Я когда рисовал тоже иногда использовал фотографии, чтобы было перед глазами с чего рисовать. Ну, рисуют же с натуры, вот это то же самое, только вместо натуры фотография. Из головы тоже можно рисовать, но вот портрет из головы очень сложно достоверно передать, сложный объект какой-нибудь или комбинацию взаимодействующих объектов. Какую-то нетипичную позу тоже, это как раз о картинках из спорта, танцев и т.п. Даже если это делается через рисование поверх фотографии, я ничего зазорного в этом не вижу. Это практика, после сотни таких картинок и глаз, и рука набьются, и будет возможность что-то внятное изобразить без фотографий.

анон-4571 пишет:

Соответственно, если рисунок слишком хороший, уже повод сомневаться в том, что рисовал человек.

Если действительно хороший, то скорее всего сомнений не будет. Впрочем, кто знает до чего техника дойдет еще через несколько лет. Мне кажется, с моделями нужно экспериментировать не давая им указания что изображать, а заставить текстовую модель выдавать какой-нибудь артистический бред, и скармливать его графической модели. Вот может на стыке бредов что-то интересное получится.

анон-4571 пишет:

А что такое "хороший рисунок"?

Не могу дать определения, но общие компоненты я выше описывал: эстетика, новизна и глубина.

анон-4571 пишет:

Рисунок, что я привёл, он хороший? Или плохой, и что в нём плохого тогда?

Мне не понравился, кубизм этот в первую очередь, и палитра. В Пекине есть станция метро старая где всякие виды спорта в пролетах на стене нарисованы в каком-то советско-мозаичном стиле, вот чем-то напомнило.

анон-4571, да, не исключено, что это дело вкуса, я поэтому и уклоняюсь от оценки плохой/хороший. У меня другая рабочая гипотеза, но может быть и вкус.

Вот две картинки выше мне уже не настолько не нравятся. Если бы такое нарисовал кто-то в ленте, я бы лайкнул и может дал бы какие-то комментарии по поводу деталей специфичных для ФК.

По результатам сообщений из двух тредов, скатывающихся в ругань, испытательный срок считается проваленным, и бан продлевается на два месяца.

Update: бан условно снят, на тех же условиях что и в прошлый раз.

bregalad, ну и триллер!

Я недавно смотрел лекции на тему метаболизма, в частности связи с онкологией. Одна из гипотез в том, что опухолевые клетки получают энергию главным образом через глюкозу, и в отличие от здоровых не используют кетоны. Один из подходов к ремиссии опухолей поэтому в кетонной диете (белки + жиры, но без углеводов). Не знаю, насколько это релевантная информация, но могу подбросить ссылки на тему, если интересно.

С 19-го по 21-е декабря в Токио пройдет Чемпионат Японии по фигурному катанию 2026.

Страница соревнований на сайте JSF: https://www.skatingjapan.or.jp/japan2025/
Табло на японском: https://www.jsfresults.com/National/2025-2026/fs_j/nationals/



Фотографии: https://tulup.ru/photo/2025-12-19.japan_nationals_2025.html

Постепенно подгружаем фотографии, пока загружена большая часть (уже, по местному времени) вчерашних фотографий:

20 декабря. Пары. Короткая программа.
20 декабря. Танцы. Ритм-танец.
20 декабря. Мужчины. Произвольная программа.
20 декабря. Мужчины. Церемония награждения.

Девушки.

21 декабря. Девушки. Произвольная программа.
21 декабря. Девушки. Церемония награждения.

Вернулся из путешествия по кофейной провинции Китая. Поездил по фермам, по продавцам, прочувствовал немного эту кухню тут. В отличие от чая это совсем другой мир, другие люди, другие отношения. Привез с собой немного свежих и сухих ягод для посадки, и пару пакетов зерен на пожарить. На посадку ягоды с кустов Typica и Katim. Правда, они все смешались, и какие из них какие теперь уже не разберешь. Но хорошо будет если хоть что-нибудь взойдет.



Цены на кофе неприятно высокие даже если покупать напрямую у фермеров (да еще и не все хотят продавать). Говорят, их задрали в ответ на засуху и неурожай кофе в Бразилии, но это вполне может быть и уловкой. Ради интереса взял немного и самых дорогих (примерно 125 долларов/кг). Пока ничего не пробовал, ближе к выходным пожарю, посмотрим, что получится.

В поездке по Юннани довелось пособирать самому чай (под присмотром фермеров) на плантации и даже помять-пожарить собранный урожай в то что становится знаменитым Пуэром. С оговоркой, что это т.н. Пуэр Шен Ча, то есть не ферментированный, а грубо говоря зеленый. И не в блин, а рассыпной. С ферментацией и блинованием сложнее, а главное нужно много времени, которого не было.



Чайная культура тут существует неопределенные тысячи лет, люди занимаются этим поколениями, есть чему поучиться. И природа приятная, никаких электростанций и фабрик поблизости. Я теперь даже думаю, не повозить ли туристов в те места: пожить в горах, пособирать чай, кофе, может потренироваться с местными ушуистами кто готов физически.

https://www.deviantart.com/vangelucci/art/The-skater-1278864669

Пожарил и дал отлежать пару дней ту Типику, что привез, и вот распробовал наконец-то. Пожарил немного темнее обычного, довольно много масла выступило. Этот сорт явно заслуживает чуть светлее пожарки. Но даже в таком виде какие-то уникальные ноты сохранились, кофе хороший и интересный. Однозначно лучше того что я в первый раз заказывал за 8-10 долларов из Юннани наобум, и лучше многих сортов той же категории. Но не лучше тех африканских и индонезийских сортов, которые я тут уже, вроде, хвалил. В виде эспрессо получается очень скромная пена, это в минус.



Стоили эти зерна примерно 25 долларов/кг, что в несколько раз дороже того, что я обычно беру. Ну, понятно, наценка на туриста. Кажется, примерно столько же стоил кг балийских зерен. Вот по сравнению с ними эти, конечно, проигрывают.

А вот как они выглядели в процессе сушки:

https://cara.app/post/4a2442ae-29a3-4bef-b0e4-7bccbc9f262d