Сообщения пользователя Usagi

Adx пишет:

я уж не говорю, что, например, Фролова по возрасту в этом сезоне никуда ехать не могла, а мы говорим о соревнованиях этого сезона

Ну замените Фролову на Нугуманову, не вопрос.

Adx пишет:

При этом надо понимать, что гоили их на ЧЯ очень скромно.

Как и Цибинову на ЧР.

Adx пишет:

Получаем, что Цибинова по TES на ЧЯ на седьмом месте. Какие у неё при этом будут компы на "мировом уровне" совершенно очевидно. ( они и в России-то ниже плинтуса)

Вообще не очевидно. Цибинова намного лучше катает вышеперечисленных японок (в плане компонент, если сравнивать короткие программы с ЧР - Цибинова если и уступает Валиевой и Хромых - то совсем немного - просто посмотрите их подряд - большой разницы не увидите.. и уж точно она лучше Фроловой и Нугумановой), у Талалайкиной очень выигрышные программы. У японок же вечная проблема - невзрачные программы и зубодробительно скучное ученическое катание. Международные же судьи в отличие от российских не обременены задачами продвинуть тот или иной ТШ в сборную - поэтому оценивать такое лиричное лёгкое катание как у Цибиновой они могут очень высоко.

Adx пишет:

Из упомянутых выше спортсменок (имхо) перспективы видны только у Фроловой.

У неё нет высоты прыжка для ультра си. А та же Синицына их хотя бы приземляла - пускай и на тренировках.

Adx пишет:

У Нугумановой никаких компонентов на "международном уровне" не будет, если даже она вдруг каким-то образом туда попадет.

Вот откуда такая уверенность? Та же Микутина получила чрезвычайно высокие для себя прошлой оценки - хотя по репутации на международном уровне она вообще никто, из слабой федерации. То есть международным судьям достаточно того что ты хорошо катаешься - они способны это увидеть. И, я абсолютно уверен, эти судьи смотрят российские соревнования и отлично знают наших фигуристок и сколько им там ставят - и на эти оценки ориентируются в том числе. И если сравнивать недокрутчиц - то Нугуманова уж точно лучше Карен Чен. И, как мы видим, на компоненты последней недокруты никак не влияют. А если ей будут их так же моргать как Карен - то Нугуманова и вовсе будет вполне себе угрозой для любого подиума.

zoo2014 пишет:

Полагаю, до официального перехода (если таковой состоится) никаких комментариев не будет. А после перехода выпустят что-нибудь гладко-обтекаемое. Никаких действительных причин озвучено не будет. Лично я полагаю, Александра перешла с целью исключения ситуации "девочку обижают", чтобы на внутренних стартах расширить свой коридор оценок за компонентность в сторону увеличения.

Вот кстати да - не факт ещё что перешла. Всё это молчание настораживает. Может ведь оказаться в ЦСКА например - в новом сезоне. И в самом деле - с точки зрения спортивного менеджмента - спортсменов у ТШТ уже многовато, и конкретно Трусова им уже не нужна - да и проблем с ней не оберёшься. Сложные родители, сложный контент, сложный характер. И спортсмен уровня Саши требует очень много работы и внимания - которое придётся отбирать у других.

Anton_Right пишет:

А ведь все они, еще недавно претендовали на что-то серьезное

Никогда не претендовали. Оценки в лучшем случае около 200-210 - это хорошо, но недостаточно в реалиях России.

Anton_Right пишет:

находящихся в относительно неплохой спортивной форме

Губанова, Тараканова, Константинова, Саханович - в этом сезоне в плохой форме.

Anton_Right пишет:

А в реальности имеем то, что целому десятку далеко не последних российских фигуристок, находящихся в относительно неплохой спортивной форме, пусть и с оговорками, но всем им, уже сейчас можно вполне объявлять о завершении карьеры

Anton_Right пишет:

В ближайшие год-два никого из них и близко, больше не подпустят к главным стартам.

Да, это скорее всего, так. А что сказать то хотели? Ну проблему вы обозначили - а дальше что? Есть предложения? Какой вывод делаете? Кто виноват и что делать?

Просто Маша пишет:

Давайте не будем по сто двадцать пятому разу обсуждать судейские игры и надбавки в компонентах за клуб, имя и тому подобное. Есть официальные результаты соревнований, согласно которым Самарин - пятый, Гуменник - седьмой.

Давайте будем. Потому что эти надбавки прямо влияют на места на соревнованиях - на результаты которых вы ссылаетесь. Именно по этой причине у меня есть вопросы к Нугумановой вместо Цибиновой в резерве сборной например. Потому что Цибинову под Нугуманову на ЧР засунули судейским решением, которое ничего не имело общего с тем, что было на льду.

Anton_Right пишет:

Можно в принципе таких фигуристок в женском одиночном пересчитать при желании по пальцам. ... Но в этом году, целый парад. Их много, как никогда. Чисто вероятностно.

Anton_Right пишет:

Что о них говорили, за ними наблюдали, они умели себя показать с лучшей стороны и у них была надежда и перспектива. А сейчас этого всего нет - фактически нет совсем.

Выделил самое важное. Уходили и завершали много всегда. Другое дело что раньше, когда фк было менее популярно - никто за нетоповыми фигуристками не следил. А сейчас следят. Отсюда и искажённое впечатление того, что карьеру завершают заметно чаще.
Впрочем доля истины в этом есть - но причина лежит опять же не столько в техническом прогрессе, сколько в возросшей популярности фк, начиная с досочинских времён и ледниковых периодов. Прямое следствие чего - это увеличившийся поток детей, идущих заниматься фк. А куда то девать эту прорву желающих надо - на выходе всё равно только 3 места - ну 6, если считать сборную. И число это никак не меняется. В итоге чем выше популярность фк, чем больше там участников и чем внимательней за ними будут следить- тем больше людей будут заканчивать карьеры и больше эти факты будут попадать в публичное пространство. Но у нас конечно же это принято обьяснять что во всём ценз на возраст виноват

Adx
Конспирология конспирологией - но выборочное судейство в отношении недокрутов Нугумановой на ЧР - и только на ЧР - что определило её попадание на финансирование - мне случайностью кажется с меньшей вероятностью - а с куда большей - раскладами судей, ассоциированных с Питером и Москвой - о распределении финансовых потоков между Питерской и Московской федерациями - на что кол во сборников в них тоже влияет.

Софья Глаголевская 4T

figushka пишет:

Просто на этом чемпионате весь интерес был сосредоточен на третьей мужской квоте, кровь из носу, Коляда должен был занять 5-е место, а Семененко - 8-е. Остальные виды в этом году были не так критичны

Только для России. Для США не менее критична была 3-я квота для женщин - и её им судьи подарили точно так же, как подарили квоту нашим.

Камила Валиева готовится к Болеро в олимпийском сезоне

Говорят что Осокина ушла из ЦСКА и перешла к Мозер в пары 0_0 Я не знаю, правда или нет - но вот такой слух имеется.

Новая программа - Девочка на дельфинах

121 пишет:

Может, формально? Раньше, бывало, все сборники Буяновой представляли Воробьевы Горы.

Это на голденскейте обсуждали. Откуда американцы про это узнали - понятия не имею. Возможно просто кто то увидел её там на катке - но никаких официальных обьяснений или подтверждений не было. Может и в самом деле просто фейк, на который американцы повелись. Причин переходит в парное у Осокиной я не вижу - она ещё даже на ЮГП не успела выступить - поэтому говорить об отсутствии каких то перспектив рано. Может ультра си не идут - но вон у Усачёвой их тоже нет - а она всё таки постарше Осокиной. И ничего, в сборную попадает без проблем.

Там Сотникова рассказывает кто настоящая абьюзерша в фигурном катании
https://www.sports.ru/figure-skating/1097567306-sotnikova-ob-otdyxe-figu
https://www.sports.ru/figure-skating/1097569892-adelina-sotnikova-kak-to
но конечно реакция в сообществе фк почти нулевая. Ну конечно, это ведь не Тутберидзе
Двойные стандарты как они есть

figushka пишет:

про Осокину писали, что травма не позволяет прыгать четверные. Чем не повод перейти?

Например Усачёва тоже не прыгает ультра си - притом что она старше Осокиной (а чем старше -тем сложнее их выучить). И вполне себе комфортно попадает в сборную, и никто не говорит об отсутствии у неё перспектив. Чем Осокина хуже? Всё таки что то очень странное происходит - выиграла первенство России по старшему возрасту, попала в юниорскую сборную, у неё всё впереди - с ультра си или без можно набирать очень большие баллы. И какие бы травмы не были - раз переход в пары, а не танцы - то они не столь существенны, там тоже прыжки важны. Совершенно непонятная история - просто сильную и перспективную одиночницу выкидывают на свалку - а потом будут кричать что Тутберидзе во всём виновата )

P.S.: уже кричат https://www.sports.ru/figure-skating/1097624454-nina-mozer-osokina-ochen Притом приводится в пример Гейниш - которая хорошо если 140 набирала за две программы, а говорит что ушла в пары т.к. ТШТ обойти не могла А вообще от интервью впечатление что Мозер попросту купила у Буяновой девочку. А Буянову на данном этапе интереует не столько результат - сколько комфортное существование на зарплате.

Adx пишет:

Интервью с Сергеем Розановым.

Половина интервью посвящена тому какой он великий тренер и как он всем в ТШТ прыжки поставил, а вторая - попытке отбелиться от переходов и сманивания - я не я, и хата не моя. На прямой вопрос о попытке сбежать из академии к Буяновой просто слился - подразумевая что Буянова - лжец. Такое.

figushka пишет:

Ну, косвенно, ТШТ поспособствует развитию и парного катания

Ну почему косвенно? С ТМ - напрямую

Там Коган сказал что до июля списков не будет.. так что расходимся )

Рика Хонго завершила спортивную карьеру.Наверняка местные японские юниорки-попрыгушки не дали карьеру продолжить

bregalad пишет:

Классная техника, мне очень нравится.

Чем она классная, двойной галкой? Любая техника, которая не позволяет стабильно выезжать и докручивать прыжки - фигня. Пускай она сто раз "красиво" выглядит - главное в технике - эффективность. Именно для этого техника создаётся и существует - чтобы делать заявленное действие максимально стабильно и легко. И только потом можно говорить о каких то других преимуществах. Если же техника не справляется с этим своим базовым и главным предназначением, то.. см. выше.

Adx пишет:

Нет такой техники, которая позволяет стабильно выезжать и докручивать четверные прыжки

Эээ.. есть? 100% стабильность на четверных прыжках практически невозможна - вернее, она зависит в большой степени не только от техники, но и от физических данных. Но определённый процент стабильности техника безусловно приносит. То есть если брать двух людей с похожими физическими данными, но разной техникой - то и статистика по докрутам и приземлениям у них будет разная. Очевидно что техника с большей преротацией позволяет легче и стабильнее приземляться/докручивать прыжки. Очевидно что хвалёная техника Боян Дзиня намного менее эффективна чем у Семененко, например.

Figurka51 пишет:

Т.е. результат оправдывает действие? Любые средства хороши?

Вам шашечки или ехать? Есть задача доехать из пункта А в пункт Б. Предлагается два средства для этого - роскошное скоростное феррари. с барахлящими тормозами, пробитым баком с бензином и могущее взорваться в любой момент. И надёжный советский жигуль, который спокойно доедет до цели. И в ответ на эту дилемму вы меня спрашиваете "Т.е. результат оправдывает действие? Любые средства хороши?". Ну, наверное, зависит от того, какую цель себе ставить. Если важнее не добраться из пункта А в пункта Б, доставить товар и получить за это условные деньги (выиграть турнир), а понтанутся машиной перед девушкой (в твиттере похвалят за красивую технику - как это с Бояном происходит), но до цели не добраться и получить на выходе кукиш с маслом - то да, ответ на ваш вопрос будет в том ключе, который вам понравится

15_belok пишет:

По основным критериям отбора - никак.

Если вы такой специалист по критериям - обьясните по каким критиериям Эмбер Гленн получила два этапа, или Ванесса Джеймс/Эрик Редфорд получили два этапа? И почему в Японии российским девушкам дали только два места?