Сообщения пользователя Usagi

ЛогикФК пишет:

Забавное видео, где сравниваются лучшие фигуристы (-ки) России и Японии –

Спасибо за ссылку - с удовольствием посмотрел На удивление наши девочки на фоне и в сравнении с топовыми мужчинами - если перемежать постоянно видеотрывки как это там сделано - смотрятся сравнимо - не ожидал, думал будет хуже и будет большой контраст 0_0 И квады вполне сравнимы по впечатлению с мужскими - если конечно смотреть их в реальном времени - как и смотрят зрители и судьи ставящие GOE. А особенно выгодно смотрятся во вращениях, дорожках и компонентах. Да, мужчины двигаются чуть более резче, размашистей и быстрее - но наши девочки более плавные, более гибкие, более грациозные. И у всех куча связок, сложных движений и заходов на прыжки, всяких фишечек, все очень быстрые и плавные. Причём Саша по катанию в самом деле ближе к мужчинам - и так же проигрывает во вращениях и дорожке как и мужчины - Камиле и Ане ) И, честно говоря, Саша и Миша в сравнении со всеми смотрелись слабее всего - особенно в плане связок, и сложных заходов. Немножко пустовато. Впрочем автор намекает в видео что нашим русские судьи ГОЕ завышали - тогда как японцам занижали. Но вот если смотреть именно на сами элементы, не обращая внимания на цифры - подтверждения этой теории я не увидел. Все элементы с высокими ГОЕ выполнены были исключительно хорошо. Особенно мне зашла дорожка Камилы - больше чем мужские, чего я тоже не ожидал, зная что мужчины в целом лучше владеют коньком. Впрочем признаю, что могу быть здесь субьективен - в конце концов не являюсь поклонником именно мужского катания.

P.S.извиняюсь за дублирование поста о японцах - дело в том что первый пост опубликовался с задержкой - и я подумал что он вовсе пропал -и решил запостить вариант сообщения покороче. В итоге второе сообщение появилось сразу - а первое с задержкой, после второго 0_0

Figurka51 пишет:

У Вас никак в голове не укладывается, что каждая категория может быть интересна по-своему?

Сколько раз планируете пересматривать прокаты Амбер и Теннелл? Только честно

Figurka51 пишет:

И ссылаться на японскую федру тоже предсказуемо.

Причём тут федра? По ссылке ни слова о японской федре нет. Там все японские СМИ единодушно критикуют ЧСША и судейство там - и комментарии японских болельшиков - делающих то же самое и приводящих в пример ЧР как идеал. Более того, они считают своих фигуристок слабее русских. Если вам лень читать то что по ссылке - то и отвечать не стоит.

Цитата:

А объединять их даже как-то не по-спортивному. Заранее ясно, что старшие проиграют.

Проблема не в том, кто проиграет. Проблема в том что большей части болельшиков отказывают в праве смотреть то, что им нравится - на главных стартах.

Usagi пишет:

На удивление наши девочки на фоне и в сравнении с топовыми мужчинами - если перемежать постоянно видеотрывки как это там сделано - смотрятся сравнимо - не ожидал, думал будет хуже и будет большой контраст

И да, автор не зря выбрал именно такое сравнение - если бы сравнивал Юзуру и Шому с любой зреложенской фигуристкой - то контраст был бы совсем некрасивый. Хотя бы просто потому что скорости, насыщенности движений и уверенности в прокате им бы не хватало. Ну не тянут зреложенские топовый мужской уровень. И я сейчас не о ультра-си говорю. Поэтому да - наши 14-16 летние фигуристки сейчас - это именно топовый фк уровень - и именно его хотят запретить.

Участник форума пишет:

Никто и никогда не хвалил скольжение Брауна.

Я такие посты совершенно точно помню. Что Браун бог конька - точно было такое

Участник форума пишет:

И где каждый год некем закрыть три квоты на ЧМ.

У нас только в этом году на три квоты претендует Щербакова, Трусова, Косторная, Тутамышева. В прошлом сезоне - ТЩК. А раньше - да, с этим были проблемы. Но это не потому что скамейка плохая. А потому что смена не успела подрасти. Врывной бум талантов весь в юниорах. В сеньорах вплоть до недавнего времени ещё остатки былого застоя были - и только в этом сезоне почти все они закончили карьеру - де юре или де факто.15 лет - это тоже ограничение - и оно вполне работает, отсекая такие таланты как Валиеву здесь и сейчас поехать на ЧМ, например. Но из сезона в сезон всё большее кол во талантов, воспитанных по новой тренерской методике, всё большее кол во квадисток будет переходить во взрослые - и очень скоро трёх квот будет катастрофически не хватать.

почему бы и нет пишет:

при поднятии возраста те же Трусова и Щербакова станут долгожителями в ФК, да и девочки помладше не показывают тех результатов, которые они показывали в 14-15. Все-таки талант имеет значение

Они станут долгожителями и без поднятия возраста - об этом и речь - и я про это уже говорил Квадисток невозможно легко подвинуть коль скоро они будут эти квады держать - а следующие поколения по уровню таланта слабее - кроме Валиевой и Акатьевой. Но первая всего одна - и в квоты вписывается, не мешая ТЩ - а второй не повезло с датой рождения - и выйдет она во взрослые слишком поздно, чтобы успеть как то повлиять на карьеру ТЩ в этом и начале следующего цикла. У Самоделкиной такого таланта я не вижу, да и Давыдов не настолько сильный тренер пока.

Участник форума пишет:

А у ФедРо каждый год так. В детсада все в ажуре, во взрослых - 10 негритят. Так всегда было в женском (Лиза стала ЧР в 12, да?) и так стало в российском мужском. Где российские юниоры, перешедшие во взрослые? Где эта смена? Поломали. А Шулепов вот он, как огурчик. Это кошмар.

Ну-ну, как раз мужское одиночное сейчас на подьёме именно и исключительно благодаря юниорам и работе с ними - это отмечают даже русофобы за границей, типа канала TSL. Сравните мужской турнир ЧЯ и ЧР в плане среднего уровня. Кроме топ 5-6 на ЧЯ смотреть не кого, дальше провал и квады никто не прыгает. У нас интересно смотреть почти всех - и почти все мультиквадисты. Это точка роста и это результат работы федерации с молодёжью. Да, травм много, травмы есть - но в мужском катании это обычное дело. Учитывая что созревают они в целом позже и - время восстановиться и набраться опыта у них полно.

Figurka51 пишет:

Большей части? С чего Вы это взяли?

Японцы и китайцы поголовно все глоры ТЩК - почитайте их СМИ и социальные сети. Плюс минимум половина России - почти 2 миллиона просмотров за 3 недели ПП Щербаковой как бы намекают. Это уже большинство - в остальных странах на фк плевать в общем и целом.

Вынужденный зарегистрироваться пишет:

Результат этой работы разбитый Даниелян, укатанный в хлам Гуменник и мотающий сопли на кулак Мозалёв. Результат этой работы - лидер сборной Коляда с одним тулупом и член сборной бесквадовый Шулепов (это не упрёк ни в коем случае, это просто факт). Это и Самарин, который прыгал вопреки физике процесса, так как был плохо обучен, и который уже не может прыгнуть ничего.

Подождите пару лет - всё будет Надо видеть всю картину в проекции - а не слепок здесь и сейчас. А проекция для будущего мужского фк в России очень оптимистичная - в отличие от других стран. Ну, кроме Японии. Там есть Сато и Кагияма на замену Юзуру. В Америке на замену Чену я не вижу никого перспективного.

Волков в судейской бригаде - судья номер 3 http://ffkm.ru/images/files/online/PM2021ml/SEG007OF.HTM
Обратите внимание как он судит свою Титову, и как судит этеревских Рубцову и Двоеглазову http://ffkm.ru/images/files/online/PM2021ml/ea_K_Scores.pdf Это вообще легально - иметь в бригаде судью - тренера действующего участника турнира?
Также не понял как Титова обошла Куликову несмотря на жирнейший недокрут на тулупе? Ладно, фиг с ним с прыжками - просто сравните оба проката


и скажите каким образом Титова обошла Куликову в компонентах 0_0 Куликова катается уже в другой лиге просто - у Титовой детское катание как оно есть, скольжения вообще не увидел. Лакерник не хочет ссорится с Плющенко? Но так или иначе - когда такие прокаты в компонентах ставят выше талантов типа Куликовой, Важновой или Парамоновой - у которых и дуги, раскат, и в принципе более взрослая подача программы - это вносит путаницу и сумятицу в головы и юных фигуристок, и тренеров. Они же тоже смотрят прокаты соперниц и учатся. Чему они смогут научится у проката Титовой? Больше кривляешься в прокате и ручками машешь - выше оценку поставят?

selena22 пишет:

Значит Камила и Даша на ПР юниорское не едут. С Камилой более менее понятно, а Даша чего? Она бы на ПР боролась за первое место (?) Или они планируют успеть на оба старта

И Мая - скорее всего тоже. А зачем им участвовать в ПР? ПР нужен для отбора в юниорскую сборную и на ЮЧМ. А они уже отобрались во взрослую сборную по результатам ЧР - плюс ЮЧМ отменили. Ну и конкретно Даша катает уже абсолютно на взрослом уровне - лучше многих и многих взрослых, в том числе и по компонентам. Среди юниоров ей делать нечего точно так же как и Камиле. И для остальных участников ПР это сделает соревнование намного более интересным. Это уравняет шансы и позволит соревноваться фигуристкам одного уровня друг с другом.

А вообще - очень хороший ход с командником от ФФКР. Мне кажется сейчас чиновники ISU будут особенно стараться провести ЧМ - потому что при его отмене может так получиться что фФКР, и турниры им проводимые - получат больше влияния и статуса, чем у ISU. С учётом санкций против России это и вовсе может привести к расколу федераций - как в шахматах или боксе. А этого ISU точно бы не хотелось

Figurka51 пишет:

Да и говорить в этом возрасте нужно уже поинтеллигентнее. 6 класс. Зачинщик, задира и грубиян. Рудковская хотя бы думает и речь контролирует.

Цитата:

Железняков мог прославиться как человек, который бился с Плющенко не на льду, а на ринге. Но прославился лишь тем, что только говорил об этом. В простонародье – слился! Мой муж – мужчина. И ему точно пиар не нужен, его знают все. Слова мудрой супруги запоздали. Мне кажется, ее советы были бы уместны, когда господин Железняков писал этот пост. Вот тогда надо было думать о их будущем и здоровье Плющенко. А не тогда, когда уже дело сделано. Что касается личных извинений, то это не валяние в ногах, а элементарные правила приличия. В принципе, все предвещали такой исход. Но я думала, что еще не перевелись в фигурном катании среди хореографов мужики на Руси, но ошиблась! Ну что ж, бывает!

А у сочинской парикмахерши, отжавшей бабло у своего бывшего какой класс? 5-ый? Ну прям пышет тактом и интеллектом здесь, а как мудро выбирает слова
P.S.: собственно, совершенно прозрачно становится после этого поста что изначально провокаторы Железнякова работали именно на Яночку - и этот поединок нужен был прежде всего самим Рудковским.

Ну и вполне предсказуемо Титова благодаря карманным судейкам выигрывает. В том числе и в компонентах. Пожалел Шифрину и украденное у неё золото.
Вот собственно прокаты первого и второго места - разницу можете заценить сами:


Это при том что ещё и Куликовой поставили ешку на флипе при весьма сомнительном ракурсе - тогда как ни на одном из многочисленных флутцей Титовой даже плоского не стоит. Одно радует - если это и будет продолжаться - то не дольше первого её международного турнира.

ЛогикФК пишет:

А что до прокатов, Титова чуть получше визуально выглядела: более высокие прыжки, высокая скорость и чуть более плавные движения чем у Шифриной. Правда спотыкалась там-сям и зачем-то этим малышкам бешеный темп без продуха в программе задают (вспоминаю ту же Жилину).

Прыжки хорошие (если не считать проблем с рёбрами) - но иметь хорошие компы - это не значит быть электровеником. Особенно под Маладе! В плане интерпретации Шифрина катает именно программу - и отыгрывает рок звезду для своего возраста вполне адекватно. Что там катает Титова - одному Плющу известно )
Ещё очень забавный момент от начинаюшего тренера: тот самый Плющенко, который орал на Титову "мне нужны квады, мне нужны трикселя!" - увидев как Двоеглазова прыгает квад - вдруг резко поменял пластинку
https://www.sports.ru/figure-skating/1093206455-evgenij-plyushhenko-kogd
оказывается он теперь за здоровье детей и гнать их на квады - это неправильно
И там же рассказывает про однотипность программ у "некоторых" штабов - хотя разницу в хорео-стиле Титовой и Жилиной надо ещё с лупой поискать

Ну и вишенка на торте

Очень не хотел чтобы хрустальные отобрались на первенство России по младшему возрасту - с этой целью грибовал Гордееву и Важнову, чтобы отсечь хрустальных от топ 6. И валил прямые угрозы на золото для Титовой - Парамонову, Куликову, Шифрину. Тоже самое было и в прошлом году - но тогда за академию каталась Попова

Figurka51 пишет:

Зачем?!

А зачем бы и нет?

Вынужденный зарегистрироваться пишет:

Хромых нет, Синициной нет, Ветлугина нет, Самсонов есть.

Синицина и Хромых заявлены на турнире на призы Чайковской.

zoo2014 пишет:

Сашка вправляет себе мозги потихоньку. Ну а причины - домашнее "судейство" и накрывающий пубертат. Может что-то ещё.

zoo2014 пишет:

Нога побаливает, но начинает восстанавливать квадсальхов (на удочке в сюжете)

Сами спросили, сами ответили

scatingmom3 пишет:

Вы считаете, что можно сравнивать прыжки Коляды и Щербаковой?

Можно сравнивать любые прыжки кого угодно между собой. По тем критериям которые прописаны в правилах. Что у вас недоумение вызывает?

Figurka51 пишет:

Аня одна из наиболее подворовывающих на отрыве., прерот больше 180.

Аня одна из наиболее вкручивающихся на отрыве Поправил вас. А то у стороннего читателя возникнет ошибочное суждение что преротация - это что то плохое или вовсе, что за это полагаются какие то снижения в правилах

Figurka51 пишет:

Не путайте вкручивание и оборот на льду. У неё прыжки меньше 3,5 оборотов в воздухе. Но крутка феноменальная.

А я и не путаю У неё крутка феноменальная именно из-за вкручивания в прыжок. Обладатели классической техники докручивают вкладываясь в высоту прыжка - но докручивать так могут лишь немногие, физически очень сильные в ногах люди. Чаще всего обладатели этой техники демонстрируют высоченные недокрученные тройные (Цурская, Кавабата) - что говорит о крайне низкой её эффективности. Вообще иметь большую высоту на малооборотных прыжках - это признак излишнего расходования сил и позднего начала вращения (что характерно для классической техники) - что опять же затрудняет докрут прыжка. Обладатели современной техники прыгают вкладываясь в скорость крутки - а высокой скорости крутки без вкручивания на льду не достичь. Это просто два разных подхода, две разные техники чтобы достичь того же результата разными способами- а не воровство, как вы пишите Потому что во время прера прыжок уже давно идёт, вес тела переносится в воздух, а тело повернуто в результате задания вращательного момента чрезвычайной мощности. Воровством это было бы при так называемой "индийской" технике прыжка - когда делается твизл на льду - а только потом начинается подготовка к прыжку и перенос веса.

Tarantino пишет:

Однако потом это коммюнике отменили, и выпустили новое, за номером 2334, где этого положения, а равно некоторых других изменений, нет. Там просто Poor take-off -1 to -3

И как думаете - почему так сделали? Притом что новое правило q оставили? А я отвечу - потому что техкому основательно настучали по голове федерации - причём очевидно что не одна. У меня нет никаких сомнений что его выставят на голосование - как и то, что голосование это провалят. Это правило на самом деле никому не нужно - даже в Японии и США. Потому что большинство фигуристов прыгает с большими прерами и переучить это уже невозможно.

Tarantino пишет:

К этому скорее морально пока не готовы.

К этому физически не готовы - моральность тут не причём ) Ешё раз - прыжковая техника закладывается в детстве. Переучить что либо потом невозможно. Если даже с рёбрами это задача практически непосильная и растягивается на много лет - как вы это себе представляете с базовой техникой, которая закладывается на уровне мышечной памяти на одинарных прыжках в детстве? Никакая федерация понижать большинство своих фигуристов за просто так - не захочет. Ради чего? Плюс

Tarantino пишет:

Оценивают всё равно судьи, а не техническая бригада, судьи склонны все эти вещи игнорировать, и просмотр у них на обычной скорости.

практическое применение в судействе имеет большое значение. У судей лимитированное кол во времени на просмотр элементов - и никто это время увеличивать не будет из за коммерческмих соображений. Просмотры же отрывов прыжков в замедлении увеличивают это время многократно - если же ограничить такой просмотр парой прыжков - то увеличивается многократно избирательность и необьективность оценивания - от чего качество качество судейства неминуемо пострадает. Это потребует глобальной переделки и разделения судейских панелей - на что опять никто не пойдёт. Да и популярности фк это не принесёт в том числе - зрители и так недовольны разрывом между визуальным восприятием программ и финальными оценками - а так этот разрыв будет ещё больше.

Tarantino пишет:

Преротация это плохо и в норме за такую технику надо наказывать. Прыжки должны быть хорошими, и вот этот момент однозначно должнен оцениваться строже, чем какие-нибудь рёбра на флипах и лутцах.

Плохо почему? Надо кому и зачем? Хорошие - это какие?
Почему во времена Плющенко прыжки с преротацией никого не напрягали - а сейчас это вдруг проблема? Дело в том что нет никакого известного "хорошо", "плохо", "правильно", "неправильно". Это всё определяют люди. Исходя из того, что им нужно. Раньше были фигуры на льду - правильными, а сейчас они неправильные - потому что никому не нужны. И сейчас фк движется в направлении многооборотных прыжков - а значит ИСУ как раз наоборот надо поощрять оптимизацию техники. Классическая техника хороша для одинарных, для двойных прыжков. Но чем больше оборотов добавляется - тем сложнее держать ребро и ограничивать прер. С классической техникой пятерных прыжков мы никогда не увидим. То что было хорошо для одной эпохи - для другой уже не подходит. С другой стороны идёт движение в сторону артистических программ - и с этой точки зрения опять же внимание к технике попросту никому не нужно.
Но речь о чём - вы можете иметь какие угодно предпочтения в прыжковой технике - но требовать чтобы судьи ставили GOE основываясь на ваших представлениях о том какие должны быть правила - не имеете права. С этой точки зрения утверждать что прыжки Коляды должны оцениваться здесь и сейчас лучше чем у Щербаковой потому что отталкивание в классической технике - некорректно. Потому что в правилах нету техники прыжка в критериях ГОЕ. Вот говорить это же основываячсь на высоте прыжка - можно. Потому что такой критерий там есть.
Вообще никто не знает что правильно и что нужно Фк - спорт молодой, и те кто его двигают - сами ещё не определились куда и что им собственно нужно. И пока это так - здесь и сейчас прыжки Щербаковой настолько же правильны как и Коляды.

Tarantino пишет:

А прер это откровенное читерство и упрощение техники, не спортивно.

А вот я слышал мнение что классическая техника именно потому и правильная и хорошая - что помогает прыгать и делает прыжки легче А тут говорят что оказывается это прер облегчает прыжки - причём настолько, что это называют читом. Так значит это преровая техника более эффективная и, соответственно, хорошая - потому что лучше справляется с тем, что техника и должна делать - облегчать прыжки. Так кому верить? А то я чего то совсем запутался - никто внятно не может обьяснить почему классическая техника хорошая. Потому что она более сложная, неэффективная, но зато честная и "правильная" - или потому что более лёгкая и эффективная - но почему тгда преровую называют читом если классическая техника легче? И почему так астрономически мало фигуристок прыгают с помощью этого чита четверные - если это так сильно помогает своровывать оборот? Я запутался - помогите разобраться

LubSobol пишет:

А как ещё назвать пол оборота на льду на лутце?

А вам обязательно на всё ярлыки вешать? Никак не называть. Также как никак не называют полоборота на льду на риттбергере сейчас - или никак не называли полоборота на льду на тройных лутцах Плющенко или четверных лутцах Брендона Мроза тогда.

почему бы и нет пишет:

многие дети из регионов приезжают с носковым классическим сальховом

Сальхов - это не лутц. Поменять технику на рёберных прыжках не в пример легче чем на зубцовых. И да, если меняют сальхов - значит зачем то это нужно? Зачем "хорошую" технику меняют на "плохую"? Они хотят вреда своим спортсменам?

Tarantino пишет:

Другие же правила, не только про "cheat take off", не стали применять потому, что они ужесточают судейство, на то, на что раньше закрывали глаза, вроде как теперь надо обращать внимание.

Другими словами - ужесточение судейства федерациям не нужно. Как бы не ныли диванные эксперты в интернетах. Иначе не отменяли бы эти поправки.

Tarantino пишет:

Но только развития в этом нет, уже сейчас не только зрители часто сбоят с количеством оборотов, но и техспециалисты ИСУ могут перепутать четверной с тройным, равно как и назвать прыжок не так из-за того, что технику одного сводят к другому. Значит, что-то не то происходит и что-то надо менять.

Это такой камень в огород Алисы Лю и Мориса Квителашвили Да, было такое. Но это в принципе не проблема вообще. См. ниже.

Tarantino пишет:

Смысл в том, что вы должны смотреть на лёд, видеть что-то яркое и сильное и говорить ВАУ. А не смотреть в табличку и говорить "вау" потому, что там было непонятно что, но зато вроде как дорогое. "Оптимизация техники" приводит к тому, что то, что раньше было "вау", становится чем-то невзрачным и неинтересным. Не нужна такая оптимизация.

А почему вы собственно так переживаете? Другие критерии ГОЕ кто то отменял? Нет. По прежнему высокие и красивые прыжки (независимо от техники отрыва) будут получать высокие ГОЕ, а низкие и невзрачные (независимо от техники отрыва) - маленькие ГОЕ. Почему это для вас проблема? Или вы исходите из ошибочного постулата о том, что высота и зрелищность прыжка (тот самый фактор ВАУ) зависят исключительно от техники прыжка? Но это совсем не так. Например четверные Жилиной при всей "правильности" техники - не выглядят как четверные. Слишком низенькие пока. С другой стороны четверные лутцы Самарина выглядят огого как - несмотря на прер в полоборота. И они получают соответствующие ГОЕ - соответствующие этому фактору ВАУ. О котором вы так беспокоитесь. И заметьте - без всякой привязки к технике.
Сдаётся мне что тут многие люди ценят в четверных исключительно технику отрыва и/или высоту прыжка - безотносительно того как выглядит прыжок в целом. И их даже не смущает тот факт почему лутцы Туктамышевой получают не самые высокие ГОЕ например. Есть полно других факторов в прыжках которые их могут сделать красивыми или не очень. Долгая подготовка или неуверенный заход, к слову, снижает зрелищность на порядок. Возвращаясь к теме четверных и факторе ВАУ - для меня красота четверного заключается не только и не столько в высоте - но и в пролётности, и в скорости крутки. Мне нравится бешеная скорость крутки в прыжке - когда спортсмен крутится в воздухе как юла. Это именно то, чем выделяются визуально для меня четверные - не только высотой. И если например Коляда или Валиева берут исключительной высотой своих ультра си - то Щербакова и Шома берут скоростью крутки и такой особой пушечной резкостью входа во вращение. Это всё тоже факторы ВАУ, которые делают эти прыжки визуально именно четверными. Независимо - а в чём то и благодаря преротации. Что бы не быть голословным - опять же посмотрите это известное видео где очень наглядно представлены четверные, выполняемые в преровой технике как от мужчин (да, даже Юзуру и Коляда там так прыгают), так и от женщин. И они все выглядят именно как четверные, полные ВАУ фактора. Они чрезвычайно отличны от тройных по визуальному впечатлению - несмотря на полоборота на отрыве. И имеют полное право получать соответствущие ГОЕ. Зрителям и судьям в реальном времени всё равно где начинается первый оборот - на льду или в воздухе. Визуально они всё равно это воспринимают как часть прыжка. Им главное общая высота, пролётность и эстетичность этих самых четырёх оборотов. И, например, квады Берестовской или даже Акатьевой там бы сравнимо не смотрелись. И не из за прера - а потому что прыжочки маленькие пока, так как и фигуристки ещё не выросли.
Вас же послушать - так и вовсе кроме квадлутцей Бояна и Чена - все остальные четверные сальховы и тулупы - и не четверные вовсе, и визуально выглядят в разы хуже, как тройные. И получать ГОЕ должны такие же. Если же говорить даже только о лутцах - например визуально, в реальном времени нет никакой разницы в ВАУ факторе от лутца Бояна или Самарина. Единственно у Бояна прыжок больше в высоту, с зависанием в воздухе, а у Самарина - в пролёт. Но это вопрос вкуса и кому что нравится - лично для меня оба прыжка красивы. Но подгонять под этот вкус прыжков "с зависанием" все правила фигурного катания - наверное неправильно. Или теперь сальховы и тулупы не должны получать выше +3 по умолчанию - потому что их прыгают с прерами в полоборота?

Elena07 пишет:

вот уж воистину, удивительно такие аргументы читать про оптимизацию техники, и то верно, твизл да табличка и привет

Ну вон Мияхара прыгает "твизлы". Помогает ей такая техника получать высокие ГОЕ? Нет. Захочет получать - будет работать над повышением высоты прыжков. Получится повысить - будет получать больше. Как ей это удастся сделать, с помощью какой техники - никого не волнует и не должно волновать. Но когда сил не хватает даже докрутить прыжок с прерами - о высоких баллах можно забыть. Не надо думать что если судьи не анализируют технику прыжка - они его не могут правильно оценить. Могут. Ну и вообще - см. выше.

Figurka51 пишет:

Так давайте менять технику во всех видах спорта , ну чтобы удобнее было и всегда получалось. Можно и без рёбер прыгать, и дорожки катать. Зато глаз зрителю радует.

Давайте. Если зрителям нравится - в чём проблема? Фигурное катание - оно для зрителей. Судьи там лишь обслуживающий персонал. Чем больше будет нравится зрителям - тем более популярен и успешен будет вид. И правила меняются под зрителей в том числе. Для ИСУ это важно. Поэтому я абсолютно не удивлюсь если рёбра например рано или поздно отменят. Ничего для зрелищности спорта или красивости выступлений они не дают. А это пожалуй главное. Побеждать должны они, а не унылая и правильная Шуба. Это в ИСУ поняли уже в давно - потому фигуры и отменили. К сожалению сейчас есть период некоего ретроградства, когда члены техкома прислушиваются к крайне громкому ностольгированию меньшинства по ушедшим временам и стараются всеми силами ограничить прогресс. Надеюсь там найдутся толковые менеджеры и бизнес-аналитики, которые проанализируют цифры просмотров и смогут сделать прогноз как эти цифры изменятся при возвращении времён Слуцкой - и смогут вправить мозги ретроградному лобби.

tempika пишет:

Детское катание стало совсем несмотрибельным в последнее время.

2 миллиона просмотра за месяц - несмотрибельно просто ужас Сколько там просмотров у Туктамышевой с "правильной" техникой прыжков - я промолчу. Когда вы уже поймёте что техника прыжка - это последнее, что интересно зрителю