Сообщения пользователя чистый прокат

Adx пишет:

После чего она, не отходя от кассы, спускает маску (там такая, которую с ушей снимать нужно, она ее с одного уха и снимает), снимает очки и пьет лимонад "из горла". Так вот, так маска не помогает.

Зато девица, пока она в маске имеет низкий шанс заразить в магазине вас, что уже очень хорошо.
Может она о вас заботится, по этому и ходит в маске, а не без нее.
Так то это очевидно, что если не хочешь заразиться, то точно не стоит ничего есть на улице, а особенно всякие чипсы, которые люди едят облизывая пальцы, пить только что купленный лимонад из горла, который до этого масса народу облапала совсем недавно хоть с перчатками, хоть без оных и так далее
На улице главная проблема, что не надо все доводить до маразма.
Факт, что на улице гораздо легче соблюсти дистанцию, если этого хочешь, вирус быстрее развеется куда нибудь и заразиться гораздо сложнее. Конечно если на улице плотно стоит очередь ( не надо такого) может там маска бы и не помешала бы, только с учетом того, что маска быстро увлажняется и ее надо менять, требовать носить маску на улице мне кажется просто вредно.

amateur пишет:

Вот спасибо, без непродмага прям жизни нет Вот без парков копец, это да. А деньги тратить на барахло - не, не побегу, дождусь нормального шопинга в приличных местах, когда самолёты полетят. С туротраслью или без, мне фиолетово. Сейчас деньги аккуратнее придется тратить, хотя для экономики это очень печально.

Не люблю я шопинг за границей. Нет у меня такой зацикленности на тряпках или брендах. На отдыхе мне хочется жизнью наслаждаться или смотреть, а не бегать вытаращив язык за шмотками. Тем более у нас можно покупать между делом, жизнь и рутину свою этим разнообразить, а за границей в этом нет необходимости. Могу что то там купить понравившееся и подвернувшееся, но и только. По этому специально лететь туда только за шмотками, или бегать там в курортных центрах высунув язык по магазинам в надежде закупить чемодан шмотья не для меня, тем более с аккуратными тратами это тоже не очень то совмещается на самом то деле, ведь покупать приходится в попыхах. Здесь можно в интернете вещь присмотреть, потом ее примерить так и эдак, подумать, и часто ни один день, нужна ли она и как она пойдет вот с этими штанами.
Но режим пропусков и санитарных ограничений с нормальным шопингом совместим крайне слабо.

amateur пишет:

А вот с интернет-магазинами вечная невезуха, на них пришлось забить

Сейчас с самоизоляцией это да, и интернет магазины лотерея, доставят или не доставят, подойдет не подойдет, это же не нормально платить вперед без примерки, вернут деньги, не вернут , а раньше по опыту не плохо было, даже платить заранее было совершенно не обязательно, только после примерки. Тут ведь еще проблема, что многие совсем неожиданно стали работать в таком странном режиме, и косяки с доставками могут быть и от возникшего в ненормальных условиях бардака, и от того, что им совсем не стало альтернативы.

Тарантино пишет:

Реальный рынок о другом. Реальный рынок о том, чтобы там был спрос, чтобы там были покупатели с деньгами. Вот это самое главное. Читайте или работодатели, готовые платить зарплату, или клиенты, готовые отдавать деньги за какие-то товары и услуги. Когда это есть, жизнь есть. Но когда вдруг идёт резкое изъятие денег из реального рынка, за счёт того, что очень многие остались без доходов, но с расходами, это очень опасно и чревато очень серьёзными проблемами. Просто некому создавать платёжеспособный спрос. На западе это понимают, и там хоть как-то закачивают деньги. И чтобы деньги были, и чтобы психологически поддержать, не переводить мышление в режим жёсткой экономии и выживания. Правда я боюсь, что даже и у них этих мер недостаточно будет. У нас всё намного печальнее, и ресурсов сильно меньше у людей, и какой-либо поддержки не было совсем.

Надо в первую очередь, чтобы закончился наконец режим самоизоляции и пропусков. Надо чтобы открылись наконец те же магазины с примерочными, а также чтобы можно было эти деньги в собственной стране потратить на разнообразные услуги.
Просто закачка денег, скорее всего приведет только к подорожанию продуктов в ближайшем доступном продовольственном магазине да и только, вряд ли все в парикмахерские срочно побегут с лишними деньгами, даже когда они все будут разрешены и главное не станет пропусков.
Идет изъятие денег из реального рынка сейчас ведь не только потому, что денег у населения уже совсем нет.
Какие то деньги у многих, я думаю, еще есть, ведь даже в одну Турцию у нас выезжало миллионов 7, и многие из них там жили совсем не в бюджетных отелях, а сейчас они эти деньги не потратили, при том, что много денег, чтобы хватило на разогрев потребления услуг как раньше, государство все равно дать не сможет в любом случае, а люди все равно будут уже избегать некоторых услуг или из за боязни заражения или от неопределенности.
Тогда уж государство и вправду скорее продуктовые наборы желающим раздавать должно, кто совсем без доходов остался и нуждается.
Чего толку в деньгах, если их затруднительно отоварить?
Если не то, что в Крым с Кавказом нормально как раньше поехать невозможно, но даже поехать погулять с удовольствием даже куда поблизости.
Я понимаю, что на сайте фигурного катания, люди озабочены нехваткой денег у родителей на подкатки, но даже, если деньги есть, наверное родители станут думать, стоит ли их тратить, когда вводятся режимы цифровых пропусков и можно куда то доставить чадо лишь 2 раза в неделю, я уж не говорю, о том, что катки закрыты. Даже когда они откроются, наверное люди будут куда осторожнее тратить деньги на такие необязательные вложения, даже если деньги у них будут в достатке, так как ничего так не ввергает в режим экономии услуг, как понимание возможности введения режимов пропусков, ограничений и резкого изменения привычной жизни.

Так что, если государство немножко расщедрилось бы на поддержку населения, то лучше небольшие денежки на обустройство на даче потратится со всеми этими изоляциями, чем на те же парикмахерские, хотя тут кто как развлекается, кому то возможно именно парикмахерские поднимают настроение, так что они все же наверно не никуда не денутся.

XXX11 пишет:

В последнем случае численность людей со стабильным заработком будет стремительно снижаться, тратиться люди, оставшиеся без работы, будут только для того, чтобы закрыть свои базовые потребности, и скидки в категориях товаров, не закрывающих эти базовые потребности (это, пожалуй, еда и жизненно необходимые лекарства) не возымеют никакого эффекта. Так что массовое предоставление скидок - такое себе решение))

Базовые потребности в одежде у многих людей к счастью пока еще и так удовлетворены. Большинство людей покупают обновку, потому что поедут в отпуск, или хотя бы поедут куда то прошвырнуться в выходные, безусловно покупают, чтобы хорошо выглядеть на работе, особенно если дорожат ею. Но у массы людей нынче тьма избыточных вещей, может быть они не очень подходят им, чтобы красоваться перед другими, но если красоваться не перед кем, сгодятся.
Если возможности выезда, и даже выхода куда то ограничены, то и потребности в той же одежде минимальны. Тем более штаны для дома ли дачи можно пока еще не так уж дорого закупить в интернете и требования к их виду не так велики.
Массовое предоставление скидок конечно может помочь, деньги то у многих все же еще есть, и есть пока надежда, что когда то будет наконец жизнь, когда эту одежду люди смогут выгулять, хотя запугивание населения, что будут новые волны эпидемии, тратам, кроме тех, которые не способствуют тому, чтобы удобнее устроится на изоляции, не способствуют.
Тем более многие наверно и так уже трясутся, что же там еще придумают цифровики, что тоже не способствует покупкам, выходящим за базовые потребности.
Ездить по магазинам одежды, по цифровым пропускам извращение и вряд ли вызывает большой энтузиазм, тут только супер скидки.

Tarantino пишет:

Для сравнения, посмотрите ролик с губернатором штата Нью-Йорк, про эпидемию, доклад с цифрами, про какие-то меры и т.п

Привести в пример Нью-Йорк, где люди мерли как мухи и где чуть ли не в день умирало больше людей, чем в Китае за всю эпидемию, это сильно, и губернатор Нью- Йорка конечно в этом ничуть не виноват, зато так душевно излагает, хотя весьма вероятно, это тоже далеко не всех умиляет, как вас и это в богатейшей стране, чьи возможности в том числе и в здравоохранении во много раз превышают возможности других стран.

Тарантино пишет:

Что за правилами никакой реальной логики не стоит, за ними просто стоит человек с палкой, которому нужен повод тебя ударить.

Ну да конечно, это в возлюбленной Америке просто чего то не сработало, а у нас конечно все только потому, чтобы имееть возможность ударить . Удивительно только, что при этом почему то все это игнорируется и очень мало кого ударют.
По моему все тут просто. Чиновники стараются перестраховаться, что они приняли все возможные меры, как в Европах, Китаях и даже лучше, плюс лоббисты требуют открытия парикмахерских, стоматологий и т.д. и т.п., что понятно, за этим экономика и деньги, а парк объявить закрытым проще, пускай все это гораздо опаснее парков.

Adx пишет:

Нормальный человек будет соблюдать все разумные правила даже без принуждения. Ему не нужны карательные меры, чтобы их соблюдать, меры нужны против ненормальных граждан. ) Негатив по маскам (в плане того, что они не нужны, и как бы так сделать, чтобы их не носить) доказывает, что российское общество не готово самостоятельно соблюдать необходимые правила. А "назло маме отморожу уши" - это признак неадекватного поведения.

Именно, нормальный человек будет даже без распоряжения властей с маской в магазинах, даже зная, что он не кашляет и вряд ли кого то заразит, просто из уважения к другим людям, чтобы не приходилось старикам дорогие респераторы покупать, будет стараться держать дистанцию. Неадекват же будет все время бороться с некими "властями", а на самом деле по факту со своими соседями.
Какой то просто сюр, то притензии, что раз Малышева им не сказала, что маски нужны, по этому они и не будут их носить, а если чиновники наконец родили какие то правила, что маски нужны, естественно у чиновников редко что то быстро происходит, тем более чиновники тоже смотрят на Европу, где маски было не принято носить, в отличии от Азии, так они уже не будут потому что власти не адекватны и видите ли заставляют мыть руки. И это даже тогда, когда эти маски легко купить, как и многоразовые тряпочки за 100 рублей.
При этом ладно бы эти люди действительно уважали бы например Малышеву, так ведь нет, они верят, что Малышева, с ее медицинской передачкой, пропагандист Путина и видимо так много друг другу подакивают, и слушают других пропагандистов, что теряют связь с реальностью.

Самое печальное, что все меры властей естественно на всех неадекватов не влияет, а очень затрудняет жизнь как раз и так осторожным людям и людям далеким от цифровых технологий, не говоря уже о том, что выполнять все эти распоряжения и сидеть дома месяцами вряд ли хорошо для здоровья, а для многих и невыполнимо..
Хотя даже мои вроде осторожные в каких то вещах старенькие родственники, ходили бы и ходили бы к стоматологам, так что тут спасибо Собянину, что он все это оффициально запретил, так что какая то польза от этих запретов есть, а не только неудобства.

Tarantino пишет:

Adx Так я же не говорю, что это с вирусом не связано. Я говорю о том, что это вполне естественные цифры, примерно как бывает от обычного гриппа или жары.

Вряд ли. Наверное этот вирус увеличивает смертность, тут ведь и плановая помощь откладывается, но тут что делать, ведь больницы, поликлинники чуть ли не самые самые опасные места в плане заражения этим вирусом. Это почти во всех странах так, как и вымирание домов престарелых в самых развитых странах. Легко попасть в больницу со сломанной ногой, и заполучить этот самый вирус в тяжелой форме, хотя лежал бы дома обошлось бы, а для хроников этот вирус совсем беда.

Chrix пишет:

зато на парад, футбол и Бессмертный полк можно...

Госпади Бессмертный полк еще когда будет, в июле что ли, нашли чего приводить! Может тогда даже в парки, надеюсь, официально каждый день можно будет ходить. И то Путин кажется сказал, что если не будет возможности из за инфекции, то Бессмертный полк еще куда перенесут или отменят.
Тогда уж логичнее было б на сайте Фигурного катания причитать, что вот спортсмены и фигуристы кажется уже сейчас где то тренируются, а нас заставляют маски одевать

Adx пишет:

Кого заставят:

Так ведь для некоторых должностей наверно есть просто допуск к проф деятельности, так при чем тут штрафы?
Очередной зуд законотворчества что ли у нас, а так же пиара?

Adx пишет:

Они тоже страдают.

Бедняги

Adx пишет:

А в Ухане вируса нет. Вообще. В миллиардном Китае заболело за все время 83 тыс. человек. В одной Москве уже больше, и спада (спад прироста - это классный термин ) пока еще нет. В Китае эпидемию полностью остановили за два месяца. (даже меньше, не сразу спохватились)

В Китае, если называть вещи своими именами, эпидемию остановили полуфашисткими методами. Я их не разу не осуждаю, использовали методы, которые сработали у них в стране, страна густонаселенная, значит они правы. Но это меры для Китая. То же уважение вызывает Лукашенко, он видимо понимал, что карантин Белоруссии не по карману, а его введение будет сопровождаться косяками, потому что в наших условиях неадекватность будет с низу до верху, так он и не вводил его. Но конечно ему много много проще, страна его маленькая, народ адеватнее, мегаполисов нет, белорусы видимо массово по западным Европам не шатались и мало вируса принесли.
Но что китайцы, что белорусы исходят из своих возможностей, а наши чиновники безумно любят отвлеченный международный опыт, да их собственный креатив не лучше, хорошо если он достаточно безобидными перчатками ограничивается.
У нас же до последнего держали открытыми границы с Европами, ну как же обидеть желающих по ним прошвырнуться, это типа достижение перестройки бла бла бла и пострадает же выездной бизнес, а потом с легкостью решили посадить на карантин всю громаднейшую страну, типа это даст результат.
Но в наших условиях, от ограничений страдают больше всего именно самые осторожные, законопослушные, которые меньше всего эту инфекцию распространяют, это данность, такое уж общество, где многим чиновникам главное спихнуть с себя ответственность и побольше запретить на бумаге, но эти меры мешает разумным гражданам даже спасаться от короновируса, так волей не волей начинается необязательность исполнения и жесткач по китайски не выход, обязательно на каком то уровне он не сработает. Все эти цифровые пропуска ограничивают в первую очередь законопослушных и все равно разрушают экономику.

Adx пишет:

меры нужны против ненормальных граждан

Нужны, но беда, что меры меньше всего влияют на ненормальных и неадекватных граждан и принимают их люди не всегда, отличащиеся координально в лучшую сторону от простых граждан. По этому так и вздрагивают от очередных мер чиновников, многим из которых главное, чтобы лично их никто не смог бы обвинить, тем более, если эффекта мало, всегда можно сослаться на неадекватность народа, исполнителей и т.д., отчасти это так, хотя не стоит преувеличивать, но от этого не легче.

bregalad пишет:

Ну не бред? Даже издевательством не назвать, человек, похоже, просто не понимает, где он находится (путает Москву с родной деревней?).

Не думаю, что тут он что то путает, я думаю тут просто попытка ограничить количество народа за счет более законопослушных стариков, ну и обычное чиновничье: мы меры по ограничению приняли, если чего пойдет не так, мы не виноваты.

Chrix пишет:

Чиновники закрывают границы для граждан, а сами продолжают полеты на частных самолетах; на дверях магазинов висят таблички: "вход без маски запрещен", а внутри тех же магазинов стоят их директоры и поставщики без каких-либо средств защиты и мило что-то обсуждают; в парки - по расписанию, массовые мероприятия запрещены, зато на парад, футбол и Бессмертный полк можно...

Примеры у вас на редкость неудачные. Но вы как будто Америку открываете
Власти той же Москвы прямым текстом говорят, мы открываем бизнес, непродовольственные магазины, предприятия, количество народу в транспорте и на улицах резко возрастает, по этому для граждан ограничения сохраняются.
К тому же детское, им можно летать на частных самолетах, а нам нельзя массово в аэропорты, с точки зрения распространения вирусов всё же не разу не довод, согласитесь.

Figurka51 пишет:

Чем больше нарушишь- тем ты круче.

О, да! Многие наши люди не просто нарушают, они особенно любят потом хвастаться, что нарушили причем не только перед своими знакомыми. Например, казалось бы человек вышел из положения, провез своего толстого кота в самолете, так надо обязательно рассказать об этом всему миру

Adx пишет:

Иммунитет не падает, это предрассудок.

Разве, считается же, что тот же витамин Д очень важен, а он четрех стенах и в сырую холодную погоду не вырабатывается.
Кстати считается, что его нехватка усугубляет течение короновируса.
Да и вообще есть же мнение, что "движение все, цель ничто", гиподинамия очень вредна.

Еще интересно, что там в Индии. Казалось бы там должно было бы быть идеальное место для его распространения, если жаркий климат и жизнь на солнушке не причем. Скученность, огромное население и его плотность, вечная антисанитария. Или у них такой уже имунитет выработался к любым инфекциям, что что им какой то короновирус, они недавно еще с оспой как то сосуществовали.

Chrix пишет:

Я не оценивал действия касательно эффективности борьбы с вирусом

О чем тогда говорить
Объективно говоря в данном случае неадекватность тут больше у вас, я не буду носить маску потому что...
А тот же Бессмертный полк например планируют провести может быть, если обстановка позволит аж чуть ли не 26 июля, может быть тогда даже в парки в Москве будет оффициально разрешено ходить каждый день, треплются же еще пока о возможных пляжах на наших югах в июле, августе.
Так что я и говорю примеры у вас крайне неудачные.

Лично мне куда более интересен простейший пример, когда и кинотеатры, а не только магазины, откроют для жаждущих, сохранятся ли пропуска 2 раза в неделю или нет?

лана ро пишет:

а если повезет - гипертоников не госпитализируют (мест нет, всё под короновирус), предлагают самим полечиться дома, авось инсульт не тяпнет . И с другими болезнями, требующими экстренной помощи - так же. Так что, если сравнивать общую статистику смертности, то увеличение будет не столько "от короновируса", сколько "из-за короновируса".

Понятно, что инсульт не ждет, но может тем, кого не госпитализировали даже больше повезло, все таки ведь инсульта может и не случиться?
В том то и проблема, что можно гипертонику в больнице в разгар эпидемии получить короновирус, от которого он и сам помрет еще скорее будучи гипертоником, и еще кого то из соседей по палате дальше заразит, и врачи с медсестрами в процессе выйдут из строя и не смогут лечить других гипертоников.
Вот наверно по этому то и принимает тот же Китай такие жесткие меры против этой болезни и даже единичные случаи из завоза из за границы сейчас отслеживает.