Сообщения пользователя чистый прокат

tanya-kol

Если бы взрослым женщинам было бы легко, не было бы такого отсева в фигурном катании с возрастом и они бы так очевидно не проигрывали юным. Что до нагрузок на позвоночник явно с 30 кг нагрузки поменьше, чем когда 45 кг, и падать с высокого роста тяжелее и вес удерживать взрослой женщине. Нет реально это спорт для молодежи, даже наша выдающаяся Лиза признает, что когда она была моложе, ей было легче восстанавливаться после прокатов, несмотря на то, что сейчас ей помогает опыт.
Ушла бы Липницкая сразу после Сочи, думаю ей даже лечится бы не пришлось.
Мне то нравится разнообразие и нравится Лиза, в этом смысле фабрика мне не нравится, но Лиза явно уникум, на большинство взрослых женщин и без четверных тяжело смотреть, видно, что им к сожалению трудно.

Амарант пишет:

А прикиньте ВАДА тироксин запретит? Вы хоть представляете какой удар по здоровью спортсменов это нанесет?

Чесно говоря, мне странно, когда спортом на высоком уровне с огромными нагрузками, от которых и люди с отменным здоровьем загибаются, занимаются люди, которые нуждаются в терапии тероксином. Все это сочетание в спорте высших достижений личностей обвешенных медалями с синдоромом дефицита внимания, мононуклеоза и так далее с бесконечными расследованиями о допингистах 10 летней давности, выбешивает.
Может быть лучше хотя бы спортсменам, реально очень нуждающимся в тироксине обойтись без спорта высших достижений с его большими нагрузками?
Тем более разве это проблема для элитных западных спортсменов? Их же все равно обеспечат справками. У ВАДА на массу куда более невинных для обывателя препаратов требуется справка, а иначе расправа, даже странно что в данном случае ничего не требуется.

Амарант пишет:

чем слова Лайшева сказанные, замечу, даже без провоцирующего вопроса со стороны журналиста.

Само по себе он ничего особенного не сказал и никакие препараты в отличии от вас он не называл. Так то совершенно очевидно даже младенцу, что спорт высших достижений с огромными и все более увеличивающимися нагрузками просто не может не сидеть на фарме, которая опять же не может не совершенствоваться.
Это в России фармакологическая промышленность и без того слабо развитая, угроблена окончательно уже 30 лет как, с 90ых, а на западе то фарма совершенствуется.
Другое дело, что да, лучше бы эту тему руководителю школы чемпионов не поднимать. Может вопрос журналиста был в интервью пропущен?

Амарант пишет:

Вот просто так взял и заявил про препараты. Явно не просто так, но вопрос - зачем?

Да уж, чего он задумал... Ладно придется надеяться на лучшее, до новых вбросов, что он просто взял и признал то, что и так практически любому зрителю с невооруженным глазом очевидно. "Спортсмены сидят на фарме, иначе спортивные нагрузки не потянуть, темп не выдержать, эта фарма к тому же постоянно совершенствуется.". А то вечно требуют по любому поводу, а вы признайтесь, вот он и признал всем очевидное.

Тролль2 пишет:

Вторая статья-то очень профессиональна.

Куда там, вначале автор изо всех сил пиарится на Алине, ставит диагнозы, она хоть знает ее лично?
Потом еще более глубокомысленные выводы насчет длинных карьер.
Только корень зла, то, в том, что ныне не советское время, спорт очень сильно коммерческий стал.
Проблема, что тренеры берут в первую очередь тех, у кого есть деньги, а не идеальные данные, но это только одна из проблем.
Кстати как раз пока держались старые традиции карьеры тех же наших фигуристок были длинные.
И какой там экологический спорт, судя по тому что делается, проф спорт сейчас стал просто людоедский и эти правила устанавливают не наши.
Просто выяснение отношений или да проплаченная статья , а кто то как Алина, под руку писательнице попался.

Амарант пишет:

Шаботову возвращать и просить прощения будем, али как?

Там насколько я понимаю, время откровений Шаботовой про "правильный допинг" очень не удачное оказалось. Видимо по этому так и отреагировали, РУСАДА что ли тогда восстанавливалась на нашу голову. Не было бы постоянного гнобления рос спорта, да еще тут группа Тутберидзе , никто бы такого серьезного внимания на выступление 13 летней Шаботовой бы не обратил, наверное.
Но ведь и с Настей до сих пор не понятно, не исключено, что на сама была не против оказаться где нибудь, где не придеться конкурировать с непроходимой группой Тутберидзе и поехать на тот же ЮЧМ, а потом и ЧМ с олимпиадой, что и осуществилось. То же ведь возможно не спроста решила высказаться, все таки она хоть и 13 летняя, но спортсменка.

Tarantino пишет:

То, что пишете вы, показывает, насколько действительно большие проблемы с проблемой допинга у нас в стране, то, насколько дискредитирован спорт по этой части у нас.

Проблема допинга у нас, это что не все поголовно врут как вы? Так я простой зритель, не Лайшев, мне то врать не обязательно.

Adx пишет:

Я понимаю, что это здесь офтоп, но вот это реальные проблемы с допингом: Пресс-секретарь президента РФ Владимира Путина Дмитрий Песков подтвердил информацию о том, что глава Минспорта Павел Колобков награжден орденом Александра Невского.

В чем они? У Колобкова нашли допинг? Но вроде же он уже очень давно не действующий спортсмен, сроки давности вышли, так что можно насчет этого не бояться. Вы привлекли внимание, читаю в новостях: Минспорта Колобков награжден за успешное проведение чемпионата мира по футболу 2018 года, вроде там на футбольном чемпионате тоже допинга не нашли.

почему бы и нет пишет:

Большая часть людей не в курсе того, что у них проблемы с щитовидкой, узелки у каждого 2-3го (как мне врач объясняла), люди просто не знают и спокойно спят. Это спортсмены каждые полгода диспансеризацию проходят, а обычному человеку к чему УЗИ щитовидки?

Узелки действительно почти у всех, только при узелках тироксин не прописывают, выявят на УЗИ и попросят проверяться каждый год вот и все, даже, когда хотят делать операцию по их поводу, это совсем не означает, что надо принимать тироксин, даже если доли щитовидки нет не обязательно, нужно чтобы гормоны в анализах существенно выходили за пределы, а вот это реже и вряд ли тут можно спать спокойно.

Tarantino пишет:

Какие правила, обязательные для всех, были бы очень полезны в детском спорте — это ограничение на объём ежедневных тренировок. Чтобы не больше 2 часов льда в день и двух часов сухих тренировок, например (это тоже довольно приличная нагрузка

А чего же это только к спорту? Почему бы не ввести правила запрещающие детям домашние занятия по школьным предметам не более 2 часов в день и чтоб никаких дополнительных кружков, занятий всякими музыками и создать огромные карательные органы с нехилыми бюджетами, которые будут все это отслеживать и наказывать коллективно для пущего эффекта? Хотя видимо к подобному все и идет, здравствуй новый дивный мир, естественно под благими предлогами.

Еще совсем недавно у детей в фигурном катании не было таких нагрузок и близко. Это же результат в первую очередь коммерциализации. Нагрузки то в первую очередь не в государственных школах, а дополнительно за деньги на подкатках. Еще катаются представители того поколения, когда массовых подкаток не было, та же Алена Леонова, которая говорят в 12 лет мало чего умела, а на ЮЧМ ездила 3 года с 16 лет по 18.
Тогда среди родителей не было до такой степени развито хвастовство у кого лучше дупель в 3 года. Вот только как раз насчет учебы в школе, мама Алены все равно жаловалась, я помню, и это понятно. Наверно в начальную школу Алена более менее ходила, но это не так актуально, читать все равно все умеют, а вот потом, когда более серьезная учеба, все равно пришлось все забросить, чтобы даже на том очень слабом уровне начать быть конкурентной, хотя бы вначале на российском уровне и куда то отбираться.

Figurka51 пишет:

Допустим, нет специалистов, или средств, или доступа к новейшим разработкам. Где же тогда справедливость?

Какая справедливость в спорте?
Я тут даже не о вадовских «законах» и правилах их применения к представителям только одной страны и заведомо невиновным, а также даже не о постоянном переписывании этих своих «законов» и вадовских решениях о виновности и наказаниях не выдерживающих никакой критики с точки зрения обычного права.
В спорте существует колосальное неравенство. Сейчас спорт не уровня 50ых годов, когда можно было выигрывать от сохи и спортсмен зависил в основном только от себя.
Необходимы очень богатые условия тренирок от которых все зависит, часто допинг это абсолютная ерунда по сравнению с другими факторами. Тренажеры, аппараты для восстановления, у кого то куча масажистов и большие команды на кого то работают, 10 пар самых лучших лыж, мазей, винтовок и так далее, у кого то много пустого льда, а у кого то мало.
Опять же медицинское обслуживание, лекарства для восстановления, это вообще в спорте сейчас самое главное, но это у кого то есть, а у кого то хуже. При том, что эта деятельность связана с огромными нагрузками для организма и спортсмены всегда имеют травмы, у них всегда что то болит, но кому то легко от них восстановиться, а кому то нет. Если условия хорошие, то и травм меньше.
Проф спорт это зрелище, причем все более и более коммерческое так что естественно никакой задачи о справедливости там даже не стоит.

почему бы и нет пишет:

Что-то такое было в постулатах WADA, они ведь так пекутся именно о здоровье?

Здоровье антидопинговые органы волнует в самую распоследнюю очередь. Это просто органы террора неугодных. С точки зрения здоровья, так они как раз в целом наносят вред. Мешают выборочно спорсменам восстанавливаться от нагрузок и травм, создают массу ограничений на лекарства для спортсменов по сравнию с обычными людьми, хотя спортсменам с их нагрузками это наиболее необходимо, с точки зрения вреда запрещенная фарма может быть даже менее вредной, чем не запрещенная, увеличивают неравенство среди атлетов, за счет того, что доступ к современной фарме у многих ограниченный.
Про их террорестическую деятельность, когда атлетов доводят до самоубийства травлей за допинг, уголовным престледованием, запретом на работу даже через много лет после их "преступлений" и говорить нечего. Это способствует здоровью? А ведь эти люди часто не имели никакого преимущества над "чистыми".

Figurka51 пишет:

Нет, не наивное. Только желание приблизится к правильному. А если воспринимать всё как должное, тогда можно «отпустить вожжи» и куда кого вывезет... Жить обществу без законов правил нельзя. Будут нарушители, будут наказуемые... Может, до кого-то «дойдёт», кто-то просто испугается...

Но когда такие "законы" как у ВАДА и которые так выборочно претворяются в жизнь, жить в принципе нельзя. Я уж не говорю, что они постоянно переписываются задним числом. Спорт это не та деятельность, в которой раз и готовый спортсмен. Люди должны тренироваться с детства, пусть может быть и не так интенсивно, как у нас, отдавать свои силы, деньги и здоровье, а тут полная неопределенность и унижение, от каких то общественных организаций, которые вдруг чего то решили.
В истории человечества было масса преступных законов, для меня антидопинговые в том же ряду.
Как раз к террору я отношусь очень плохо. Не нужно никаких коллективных наказаний, не нужно травли людей, тем более очевидно часто не самых виноватых, спорт это зрелище, а такой спорт смотреть противно, а ведь никакого смысла кроме получения удовольствия спортивные шоу не несут.
Не даром, коммерческие лиги, которые как раз зарабатывают на шоу, не пускают ВАДА даже на порог.
Я ничего не могу с этим сделать. Единственное, что я могу, так это только сознательно не тратить свои деньги и время на его просмотр, чего я и собираюсь делать, особенно это касается самых затерроризированных видов. Для себя я уже сильно ограничиваю теперь просмотр спортивных соревнований, а велоспорт давно не смотрю по этой же причине. Хотя понимаю, что у меня проще выбор, чем у спортсменов, которые могут надеяться ухватить во всем этом антидопинговом давлении удачу, а значит и деньги, за хвост.

LostGirl пишет:

Не было никогда, нет и не будет никогда справедливости и равенства в доступе к ресурсам.

Вот кстати и поэтому у меня вызывают изумление родители, вбухивающие массу денег за спорт в надежде, что их дети станут олимпийскими чемпионами, а ведь тут столько всего должно сойтись, в том числе доступ к ресурсам, а то все кончится только обязанностью сдавать мочу.
Хотя наверно большинство готово удовлетвориться юниорскими успехами и даже просто успехани на локальных соревнованиях, что их ребенок лучший. Плюс, если говорить о фигуристах, то в шоу на льду может найтись место не только для чемпионов. Хотя это как раз повод не укатывать своего ребенка, а то ведь и на шоу здоровья не хватит.

Murchik пишет:

мы

Каяться и считать себя самыми плохими, ограбившими весь "бедный" спортивный мир, можно вечно и это проще, только именно это очевидно самое деструктивное.

Murchik пишет:

полезнее в целом было бы признать

Только от признать все это не кончится, а наоборот признавать придется вечно и очень много лишнего, уже рпиходится. По моему это настолько очевидно и пройденно уже много раз и не только в спорте.

Tarantino пишет:

Борьба с допингом в интересах спортсменов. Если всем запрещено, то все на равных и довольно удобно, хотя многие хотят мошенничать.

Никакого на равных в спорте и близко нет. Обсудили же уже. Доступ к ресурсам, что сейчас в спорте главное, для многих ограничен, спонсоры, тоже у всех разные. Но даже на уровне фармы, у одних разрешение, а у других нет, у одних доступ к новой фарме, а у других нет, ограничен доступ только для бедных к очень старой фарме, но по идее допинг контроль эту проблему решает, хотя и тут полное неравенство одних проверяют много больше и могут затеррорезировать одними проверками, что скажется на результате, чем других.

Tarantino пишет:

Поэтому для всех было бы удобно, если бы были правила, что объём нагрузок ограничен.

Вообще то во всех сферах деятельности, кто больше посвещает жизнь этой сфере деятельности, тот и молодец, вызывает больше уважения и большего добивается.
Странное, если в спорте трудоголики считаются самыми презираемыми.

Плюс спорт это деятельность, где зритель прежде всего хочет за свои деньги видеть мастеров своего дела, а не тех, кто больше отдыхал.

Я могу согласится, что для спортивного шоу могут быть очень неприятны однодневки, которые перетренировались, завоевали медали, загубили здоровье и быстро ушли, кстати тут допинг явно не обязателен, а нужны более длительно выступающие идолы, хотя тут тоже спорно бывает. Только антидопинговый террор больше всего бьет как раз по желанию связывать жизнь со спортом надолго.
Ну и главный вопрос, как ограничивать нагрузки? Очередные карательные органы, которые будут надзирать за каждым и коллективно наказывать по доносам, если кто то тренировался слишком много?

Tarantino пишет:

На лжи невозможно построить целостную и непротиворечивую картину мира

Забавно, учитывая, что вся деятельность ВАДА базируется исключительно на лжи, в том числе лжи, что они обеспечивают равные условия для всех и на правилах, которые не только имеют никакого отношения к обычному праву, но и постоянно переписываются. Люди в своих практиках докатились уже до наказания и унижения заведомо невиновных.

Tarantino пишет:

Хватит этих мифов. Нет никакой "новой фармы

Удивительный ответ, а что фармакологическая промышленность больше не работает. Все лекарства выдуманы 50 лет назад?
Даже допинг, это просто то, что запретила ВАДА, там и невинные средства, с точки зрения обывателя, там и глюкоза скромных объемов допинг.
В том числе очевидно есть фарма, которая еще не запрещена, но которую могут захотеть запретить, да и просто должна появляться новая более эффективная фарма для лечения и самочувствия, в том числе помогающая быть быстрее и сильнее.
Разумеется есть новая фарма, фарм фирмы и большие производства же не закрылись. Для спортсменов с их сверхнагрузками и постоянными травмами, это весьма актуально.