Сообщения пользователя чистый прокат

Tarantino пишет:

Соревнования проводятся по правилам. Если в числе правил будет "тренироваться не больше 2 часов в день", то спортом это не перестанет быть.

Соревнования должны по идее проводиться не ради карательных органов, паразитирующих на этом виде деятельности, а для зрителей. Роль спортивных соревнований — шоу, а вот хочется ли зрителям смотреть такие шоу, с такими правилами, где клеймят самых старательных и хорошо ли это? Естественно клеймят очень выборочно в чем большая ложь.

Tarantino пишет:

Вот не надо нам спортсменов, лежащих под капельницами ради спорта. Просто инъекции тоже выглядят очень грязно, тут бы тоже порядок навести и позапрещать.

Удивительное рядом спортсменов таких не надо, у которых в любом случае просто обязаны быть большие нагрузки, а то что у обычного человека без этих самых спортивных нагрузок, это часто встречается, никого не волнует. Кстати очередной элемент нечестной конкуренции вообще то, у кого то доступ к самым современным и дорогим методикам и препаратам, а кому то нельзя и чего то совсем безобидного, да еще и посадить в тюрьму за это могут.

Tarantino пишет:

Зрители не любят доперов. Зрители хотят верить, что спортсмены чистые, ничего не принимают из того, что обычные люди не принимают.

Зрители много чего не хотят, но никто их не спрашивает.
Кстати спортсменам с их нагрузками запрещено гораздо больше, чем обычным людям, что вообще то у обычных людей скорее недоумение вызывает.
Не даром, там где спорт чисто коммерческий для зарабатывания денег нет никаких" общественных" карательных органов со стороны и в целом подобные скандалы, расследования не приветствуются, хотя даже визуально у зрителей мысли по поводу игроков возникают ( НБА, НХЛ, американский футбол и так далее) но зрителям не только совершенно приемлимо смотреть на все это, но и этот спорт пользуется огромной популярностью, не сопоставимой с большинством олимпийских видов.

Главное недоумение вызывает многолетняя антидопинговая борьба, ведущаяся только с одной страной.
При этом с далеко не с самой развитой фармакологией, все фарм лаборатории и фармпромышленность не в ней, а на западе. Со страной, которая даже не доминировала практически ни в каких видах.
При этой много лет самой проверяемой. То есть антидопинговые органы уже несколько лет дают понять, что чистота спортсменов их не очень волнует. Очевидно, борьба против допинга по национальному признаку бессмысленна и сама чистота не так уж интересна. Но нет, все на борьбу с глюкозой и массовыми сегментами спорта.

Сегодня для зрителя оказывается "социально неприемлимы" трудоголики и старательные в спорте, дальше кто неприемлим будет для этих шоу, запасаюсь попкорном.
Я кстати понимаю, почему трудоголики могут быть неприемлимы для спортивных шоу, но тем не менее.

Adx пишет:

В России нет понимания важности соблюдения законов.

Завтра и правда введут закон, что тренироваться спортсменам высшего уровня можно 2 часа в день. Выполнять будите, в тюрьму за это сажать или уловки использовать
С фармой плохо, без фармы плохо, угодить не возможно.

Tarantino пишет:

Да, кольца врагов, желание поставить на колени, и т.п. Уже слышал много раз.

Можно ерничать сколько хотите, но от этого ситуация по "борьбе с допингом" не станет менее абсурдной.

bregalad пишет:

Все планы указываются в документах, это легко проверить. Если же подобные документы нарушаются, но школа может лишиться лицензии, директор или тренеры могут быть уволены и т.п. На подкатки, конечно, это не распространяется, но главная проблема, как мне кажется, не в подкатках, а в объеме регулярных занятий, который, я думаю, намного превышает эти 2+2 часа в школах типа Самбо-70 или ЦСКА для спортивных групп.

Даже, если в этом есть какой то позитив, то хватит уже "общественных" карателей в виде ВАДА. Какзалось была как будто благая идея, а выродилось в асолютную мерзость, способствующую только скорее разрушению здоровья спорсменов, а не его сохранению, и не равенству, а нечестной конкуренции в самых извращенных и жестоких формах.
Тем более эти школы дело абсолютно добровольное, совершенно ни к чему, чтобы они закрывались по доносу или из за того, что если кто то дополнительно позанимался, всех бы наказывали коллективно.
Тем более, что все пишут, что как раз главная проблема для большинства детей все таки подкатки. Ведь как можно еще кататся на подкатках, если укатался в школе.

bregalad пишет:

Честно говоря, я и в школе отменил бы обязательные домашние задания.

А еще вы писали, что нравилось летать на советских самолетах, которые закономерно уничтожили еще в любимые вами 90ые, но какие самолеты могут быть с детьми, учащимися в таких школах?

Adx пишет:

Вы вообще в курсе как сейчас детей учат? Их в школе не учат вообще ничему. Примерно как в ВУЗах - читают лекции. А учиться - это дома с родителями. Ну или с репетиторами. По сути дети в спортшколах, которым некогда ходить в обычную школу, ничего не теряют (кроме общения со сверстниками), только приобретают.

Да уж, от не посещения таких школ действительно много не потеряешь, может даже наоборот приобретешь. Чего чего, а как раз школьникам домашние задания абсолютно необходимы. Во первых дисциплинируют, а во вторых хоть чего то усваивается. Когда домашние задания были проблемой, их всегда можно было списать или не сделать. Но в таких условиях, когда от детей совсем ничего не требуется, так в таком коллективе просто тяжело чему то научиться, если хочешь.
В институтах то многие идут в разнос, без домашних, но это более старшие и все таки туда конкурс и возможны отчисления, а для школы это совсем печально.

Амарант пишет:

Лучше аккумулировать новые центры фк (если таковые будут) все-таки в местах с более благоприятным климатом. Какой Красноярск? Там зимой -35 норма, пожалейте фигуристов.

Климат Красноярска далеко не худший в России, там вполне неплохой климат, это не Якутск и не Норильск. Средняя темпиратура самого холодного месяца -16,
-35 там редкость, хотя безусловно чаще чем в Москве. Тем более сейчас вроде идет потепление везде.
Да и причем тут -35 к фигуристам? Это есть опасность соревнований на открытом воздухе, которые отменяются при такой погоде, но фигурное катание сейчас все в помещениях на закрытом льду,тем более соревнования. Это тот самый спорт, которй не зависит от кратковременных и неожиданных похолоданий.

Другое дело, что высококлассный центр в месте без больших традиций несколько сомнительное дело в плане эффективности, правда есть пример Самодуровой, она оттуда или она училась уже в Питере?
Не говоря уже о том, что большой спорт эта та с сфера, которая как уже понятно, может успешно развиваться только в сильной и самое главное независимой стране, иначе рушится вадами легко и непринужденно и эта сфера, где даже на кратковременные договоренности нельзя рассчитывать, тут же не возможно даже пойти на уступки и отстаньте от нас, здесь можно много лет гнобить по одному и тому же поводу, в спорт праве, с правом очень плохо, тем более с учетом наших умений или возможностей давать отпор. Хотя с другой стороны фигурное катание самоценно даже без соревнования с иностранными соперниками, как и в плане подготовки мастеров балета на льду, даже в Северной Корее есть очень неплохое фигурное катание, так что можно при желании.

Насколько я помню, когда Универсиада в Красноярске проводилась, так там неожиданно оказалось даже слишком тепло и чуть ли не снега в самом городе не было. Правда проводили ее очень поздно, в марте, видимо излишне перестраховались от холодов в боязни заморозить дорогих гостей, но похоже климат меняется, морозы слабеют.

Но кстати, если кто собирается на ЧР в Красноярск, Гисметео сейчас обещает -27 в субботу, так что не замерзните там. Может и врут конечно, сейчас там -8.

Tarantino пишет:

Какие-то мифы традиционные, мол раньше трава была зеленее. Не было никакого хорошего массового образования, ничем не лучше оно сейчас. По направлениям вроде физики вообще кошмар был в 90% школ, где практически все учителя требовали исключительно формального оформления решения.

Мифологией вы в основном занимаетесь. Но в данном случае мифология смешно выглядит, результат как говорится на табло.
В СССР ваша, якобы "гнилая система обучения" давала науку высокого уровня, где это сейчас, после всего этого бесконечного реформирования в школы по западным образцам, хотя понятно, что дело не только в образовании.

Амарант пишет:

А раньше (вот в моей школе в параллельном классе) учитель на первоклашек орал так что стены всей школы дрожали, бил детей указками и линейками, такскал за шкирки, за волосы и раздавал подзатыльники. И бесправными были дети. У нас (в моем классе) была чудесная добрейшая учительница младших классов, а за стеной в параллельном классе творилось ежедневное гестапо. И никто ничего с той училкой сделать не мог. В каждой системе есть свои плюсы и минусы.

Какие то абсолютные лживые мифы о якобы сплошь учителях-садистах советской школы. Все эти Гари Потеры унижаемые Снейпами с особым шиком это совсем не из советской действительности между прочим. Вы так пишите будто в советской школе телесные наказания были, но это из другой действительности. Какое гестапо???
Да, возможно, какие то учительницы и правда могли и кому то изредка линейкой заехать, но все это во первых не было нормой, а во вторых таких учителей, которые могли за себя постоять, ученики обычно очень уважали. И вовсе не от тяги к рабству, как вечно принято оскарблять.
Всегда, и во времена СССР, главная проблема для учеников в плане бесправия, была совсем не дерущаяся учительница, а другие ученики, одни дети могли обижать других детей и это гораздо тяжелее. Террорезировать слабых, мешать всему классу учиться. Справится с такими детьми, обычно куда тяжелее, чем с учителем, ибо они же несовершеннолетние и не на работе, тем более все это часто не на виду. Дети разные бывают и тут бесправие учителей, которые не могут или не хотят приструнить хулиганов гораздо опаснее и печальнее.

Tarantino пишет:

Наука была не сильнее западной даже по самым ключевым областям (точные науки, физика), хотя в какие-то времена на уровне, потом всё чахла и чахла, застаивалась вместе со страной.

Ничего она не чахла, а была обрушена вместе со страной в результате шоковых "терапий", зато теперь, когда уже она обрушена, легко рассказывать мифы, что ее и не было и выискивать якобы критические минусы, хотя ничто не бывает идеально. Понятно, что новая отрытость 90ых и соблазны все равно ее ослабляли бы, но не до такой степени, что устроила ей либеральная элитка, дорвавшая тогда до власти, так как и на западе мало кто из ученых устроился действительно достойно, и дело не в слабых знаниях тех ученых, а просто приехавшие были чужаками. Это как с фигурным катанием, достойное место под солнцем удалось завоевать лишь единицам (Арутюняну, Шпильбанду), не потому, что многие другие были не о чем.
Не была сильнее западной? Ну вы даете, а она и не могла быть сильнее западной ни с каким образованием, ресурсы запада и традиции все равно были не сопоставимы с русскими и советскими, но главное, она была на высоком уровне и во многом не уступала, это уже очень и очень много

Tarantino пишет:

Но вот только речь шла о чём-то очень массовом, массовом производстве, массовом образовании и медицине, сразу провал. Потому что тут другие законы работают.

Просто СССР хоть и 1/6 часть суши, но по ресурсам все равно не мог сравниться с ресурсами западного мира, тянущего их со всего земного шарика и царская Россия, на базе которой он возник, хотя и была достаточно развитой страной, но все таки отставала, при этом она еще очень сильно разрушена была, при образовании СССР. Очень странно было бы, чтобы при таких вводных СССР опережал бы богатый запад во всех сферах. Но все таки это была по многим параметрам вторая страна мира.
Если самые богатые страны мира опережали кое в чем СССР, то это совсем не значит, что это потому, что массовое образование в СССР было провальным и надо скочно его скопировать с американского. Тем более им и образования то не нужно, все равно умные иммигранты со всего мира приедут.

Tarantino пишет:

но у нас тут пропаганда вовсю работает ещё с советских времён, и продолжает работать.

Какая пропаганда у нас работает? Пропаганда типа вашей? Это да, никуда от нее не спрятаться, обрабатывается население по радио, газетами, интернетом, особено легко обрабатывать молодых неискушенных, которым льстят что они титаны мысли, если верят в то, что это СССР устроил вторую мировую и т.д. А все какие то пропагандистские мантры про телевизор, который во первых мало кто смотрит, а во вторых пропаганда его сильно преувеличина, там больше зарабатывание бабла, но счастье, что пока хоть какую то альтернативную точку зрения, кроме вашей еще где то услышать можно

Tarantino пишет:

В основном массовых, кто делает основной объём рутинной работы. Я думаю, что тут проблема в первую очередь финансовая. В науке платят мало, а свои хотят нормально зарабатывать, да и обучение не бесплатное.

Вот и весь ответ по возвеличиванию американского образования и стоит ли его брать за образец для себя.
У них занятия наукой по крайней мере не выгодно для их собственных граждан. Даже если думать, что массовое образование хорошее, что никак не подтверждает засилие иностранцев, то все равно не выгодно им заниматься и дорого обучаться, видимо массовые знания все таки не очень.
Зато люди из других стран готовы делать огромныц объем рутинной работы из за денег. Для России смысл в такую систему брать за образец. Кто к нам поедет делать рутинную работу в науке?
Как бы ресурсы США и России не соизмеримы, мало того, наши же ресурсы текут в США, у нас явно не может быть такая система, постоенная на иммигрантах, которые науку будут делать, зачем нам образование как в США.

Tarantino пишет:

в США одни из самых высоких показателей по выживаемости, по многим пунктам выше, чем в западной Европе

Не знаю, чего там в статистике, а у меня другая статистика, знакомые родителей, кто туда уехал как раз умерли от рака и их не спасли. Но дело не в этом, с богатейшими ресурсами США, там идеально должно быть с массовой медициной, а это очевидно не так. Чего там копировать тогда, у нашей страны никогда их колосальных ресурсов не будет, все другое.

Tarantino пишет:

что мол давайте кричать "американцы тупыыыые", на душе легче будет.

Я не считаю, что они тупые, я не понимаю, какой смысл их копировать хоть в чем то, условия у них совершенно не такие как у нас, наша страна так жить не сможет. В этом наша основная беда, что наша элита под их давлением и к несчастью часто и без оного, только чтобы лично понравится и что то себе урвать, навязывает нам их порядки в результате ситуация для обычных людей все время сильно ухудшается, а пропаганда все кричит, это из за СССР
Так же я не понимаю идеологических обработок и доказываний " В США все замечательно", даже если так, хотя это еще вопрос, мне то чего до этого.

Tarantino пишет:

Теперь вернёмся на минуту в ФК Для обучения ФК принцип "зачем учить всех, тебе нужно, ты и добивайся" – он нормален? Нужно принуждать учиться, тренироваться?

Серьезно? Жуть. Фигурное катание просто сфера развлечений, без которой граждане страны в принципе легко могут прожить. Даже, если его не будет вовсе.
Чего не скажешь например о медицине, тебе она типа нужна, ты и плати или об образовании, хотя доступное образование нужно, чтобы хотя бы хорошие врачи появлялись достаточно массово, а не только для очень богатых. Тем более им то и не нужно ничего, в европах полечатся или еще более богатые в штатах. Видимо это для них реклама об американской медицине на сайте фигурного катания .

Амарант пишет:

Посмотрела парней и не решилась смотреть пары и танцы, мальчики уделали мой вечер.

Не понимаю, а чего же там пока такого случилось необыкновенного у парней в КП?
Чтоб это так поразило.
Единственное Самарин провалился в КП.
Но для него это абсолютно обычное дело, остальное исключительно пиар про надежного Сашу бойца. Как будто даже в прошлом сезоне Саша не остался без медали на домашней Универсиаде, не был худшим из российских парней на ЧМ и не оттянул команду на команднике в Японии на 3е место, а до этого в прошлом сезоне не провалил ЧЕ и не отобрался в Корею.
Еще Самсонов выступил хуже ожиданий, но там тоже во первых пиар, а во вторых это же только к лучшему, так как во взрослых он пока выступать не может еще 2 года.
Воронов? Так он не молодеет и на ГП в этом сезоне уже не блистал, хотя обидно, что самая лучшая форма похоже у него в этом сезоне пока была на открытых прокатах.
Больше никаких неожиданностей в КП, кто то даже лучше обычного выступил, как Гуменник, кто то чуть хуже, но с четверными это обычное дело.

Амарант пишет:

Фарс на весь мир, испанский стыд. А что там ему потом в реальности оперировали планово или непланово, другой вопрос.

Тем не менее он ведь перенес не одну операцию до и после. Возвращался лед после больших перерывов, что безусловно трудно, испытывал на себе травлю и большое давление, хорошо выступил в КП, на ПП в конце не хватило конечно. Даже обманывать никого не хотел если бы мог, мечтал, не сомневаюсь, отдать личку молодому.
Как будто, например, Лайсачек, не держал своих болельщиков за форменных идиётов, по моему он аж до Сочи все время якобы собираясь вернуться, заявляли его Скейт Америка, откуда он постоянно снимался. Бабло, коммерция, не выгодно в спорте звездам вести себя честно, Алина тоже внезапно по среди сезона приостанавливает карьеру.
По сравнению со всем этим Плющенко так поклонников даже не обманул, тренировал свой несомненно больной огранизм и даже выступил в Сочи довольно ярко, особенно в КП, а не то, что например взял деньги на подготовку и так его и не увидели.
Что до испанских стыдов, то мне тем не менее стыдно больше за тех, кто эти испанские стыды по нему испытывает уже много лет в данном случае. Хотя бы потому что ведь весь современный спорт это в основном про бабло, тем более, когда дело касается распиаренных звезд, и все это более чем хорошо испытальщикам известно. Тем более, по моему, эти стыды у некоторых все равно именно про коммерцию, хотя ведь можно, при всей любви к Анне Щербаковой испытать тоже стыд за ее оценки, как и за компоненты Трусовой. Хотя, да, настырность Жени Медведевой, ее агентов, тоже несколько раздражала в прошлом сезоне, когда она помешала Лизе Туктамышевой украсить собой, своими трикселями и качественными прыжками ЧМ, хорошо что хоть был в сезоне КЧМ, куда ее взяли.