Федерация фигурного катания России - обсуждаем ее деятельность

Серж, предлагаю держать себя, что ли, в некоторых рамках...

Serg_R пишет:

1) Если б не упорные усилия федерации ( а это конкретный человек), то не видать бронзы Хохловой/ Навицкому как своих собственных ушей.

Во-первых, успехи должны быть в первую очередь спортивными. Хотя все понимают, что политики в спорте много, и чем значимее старт, тем больше.
Во-вторых, вы себя позиционируете в качестве "друга Федерации"? А не в шоке ли Федерация будет от того (а равно упомянутые спортсмены и их тренеры), что вы вслух произносите, что их места – результат, в первую очередь, закулисных торгов, и вообще, основная задача Федерации – вести такие торги?
В-третьих, здесь сборище поклонников ФК (в том или ином виде), которым интересно само ФК, а не связанная с ним политика.

Протоколов с ЧР нет не потому, что этим некому заниматься. Есть кому, пусть и на общественных началах, но есть те, кто готов и может. Это вопрос исключительно политический, Федерация именно не хочет, чтобы протоколы публиковались.

Повторюсь, ФФКР – единственная мало-мальски весомая федерация, протоколы национального чемпионата которой не выложены.

Отгрохать порталы, как у американцев или японцев, это затратно, это далеко не 1000 долларов, и не 10000. Выкладывать же протоколы вообще ничего не стоит. Все, даже бедные федерации, этот вопрос решают как-то.

Балабас пишет:

Писеев рано или поздно протолкнёт решение о том ,что на международные старты можно будет выставлять детей с 12 лет, потом с 10 потом с 3... А дальше что?

Не протолкнёт. В женском одиночном ФФКР – никто, это вотчина США, Канады, Японии наконец. Раньше ограничения были намного более мягкими, Сара Хьюз, Мишель Кван, Тара Липински, выступали на взлослых ЧМ, когда им было по 13-14 лет. Но потом американцы поняли, что это убивает зрительский интерес, и провели ограничения. Не очень в курсе, как это происходило, но инициатива была, вроде, именно оттуда, именно по таким соображениям.

G2 пишет:

Не протолкнёт. В женском одиночном ФФКР – никто, это вотчина США, Канады

Ой, как бы там снова не изменилась ситуация в связи с увеличением влияния бешеных выходцев из Азии и России, которые, как написал нам кто-то, кто в теме, гоняют своих и в хвост и в гриву.

G2 пишет:

Не протолкнёт. В женском одиночном ФФКР – никто, это вотчина США, Канады, Японии наконец.

Дай то Бог.
Потому как взрослый спорт - это взрослый спорт, а дети есть дети.
Если сравнивать с футболом и хоккеем, то пока была разрушена советская база подготовки детей, не было успехов ни там ни там. Сейчас дела налаживаются.
Федерация ФКР не делает ничего, чтобы наладить процесс подготовки ВЗРОСЛЫХ фигуристов. Я ничего не имею против Сотниковых, Туктамышевых и т.д. Дай Бог им сохранить замечательную спортивную форму до 16 лет и дольше.
Однако спортсмен должен как можно дольше удерживаться на пике, постоянно развиваясь. Развиваться легче в юном возрасте, а вот чтобы держать достигнутое - детских силёнок не хватит. Политика ФФКР сейчас направлена на то, что не беда если одна сломается, загоним на вершину другую мелкую, через год ещё одну, а потом... Потом поглядим что да как...
Нехорошо это ИМХО.

---

Не надо мне петь военных песен. Я их все наизусть знаю.

Балабас пишет:

А ещё глубже лизнуть можете?

В стиле Сержа, но мне понравилсь.
Серж так увлекся защитой тех, чьим членом, он пока не явлется. К чему бы это? И с каких пор честное выполнение работы стало геройским событием? Если это хобби, то уважаемые участники с другого форума, делятся информацией с меньшим пафосом. Вот им, действительно, нравится этот вид спорта. Но они делают не максимум возможного, а максимум того, что можно вообще сделать. Начиная личными впечатлениями, и заканчивая видео и протоколами. Т.е. это сложно, но не так как описал уважаемый Серж. Поведение же Сержа напоминает слова кандидата в депутаты. Когда он сетуя в своей предвыборной речи на то, что действующие депутаты воруют и пользуются своим положением, отвечает на вопрос:"Вы, хотите с этим бороться?" Отвечает: "Зачем, я хочу в этом участвовать!".
Мне сложно судить об истинном намерении этого человека, но пока его поведение выглядит так, что когда он займет пост в ФФКР, он будет ждать, чтобы любую его работу, а так же работу его соратников воспринимали как самоотверженный труд, каким бы он не был.
Пусть федерация делом показывает свою работу. А, то, что медали на этом чемпионате были заваеваны, это прекрасно. И некоторые медали, целиком и полностью работа федерации. Но кому как не Федерации этим заниматься? Вопрос, почему медали в некоторых видах были заваеваны, после столь долгого перерыва? Многие форумчане уже высказывались по этому поводу. И довольно точно отразили ситуацию.
НО, Серж, так много всего сказал такого, что надо и не надо, что справедливый гнев участников форума, позволил ему опять уйти от темы и создать илюзию участия в дискуссии, толком так ничего и не ответив. Почему общественная организация, которая создана для общества, в днном случае спортивного, вынуждена показывать свою работу словами, не замечая потребностей самого общества. Три года у нас не было медалей, чем занимлась федерация всё это время?
Вот за что, действительно, спасибо, так это за онлайн результаты. Сам был свидетелем, как это происходит. Поэтому, ЧЕЛОВЕКУ, огромное спасибо. Вот ему, не надо доказывать, что он что-то делает. Это видно.
А, слова, что федерация хотела супер сайт, несколько смешны. Мало ли кто что хочет. Это говорит только о хорошей фантазии, не больше. Пока всё.

G2 пишет:

вы себя позиционируете в качестве "друга Федерации"? А не в шоке ли Федерация будет от того (а равно упомянутые спортсмены и их тренеры), что вы вслух произносите, что их места – результат, в первую очередь, закулисных торгов, и вообще, основная задача Федерации – вести такие торги?

+100!
Вот уж воистину: лучше с умным потерять, чем с дураком найти!
А давайте поверим этому крупному специалисту в "области фигурки"! И зададим федерации вопросы. А зачем нам эти липовые, купленные медали? А зачем посылать на Олимпиаду (на народные, между прочим, денежки) пары, которые неконкурентноспособны даже в Европе? И чем занималась федерация весь этот олимпийский цикл? Каких судей купили на ЧЕ? Почем? Что выторговали на ОИ? Самое время! Давайте подключим Васю Соловьева с его "Произвольной программой" (вот будет хит сезона!)?
Рассохина - в президенты федерации!
Правду говорят: "Если Бог хочет наказать человека, он лишает его разума".

Балабас пишет:

как взрослый спорт - это взрослый спорт, а дети есть дети

Примеры вернувшихся Плющенко и Ламбьеля показывают, что мнение о том, что только дети могут достигать успехов в ФК, ошибочно.

Вспомним, что, несмотря на все усилия тренеров советского периода и хваленой советской школы, среди советских фигуристок не было ни одной чемпионки мира. Вполне возможно, что это было вызвано именно ставкой на детей, когда девушка в 18-20 лет уже считалась неперспективной и выкидывалась из сборной.

Хороший пример из другого вида спорта. Гимнастка Оксана Чусовитина в составе российской команды завоевала золото олимпиады 1992 в командном зачете, затем потеряла место в сборной, выступала за Узбекистан, за Германию. В возрасте 32 лет была первой на кубке мира, в 33 завоевала серебро на пекинской олимпиаде в опорном прыжке; опередила всех российских гимнасток, которые моложе ее лет на 10 и более. При этом представить ее выступающей за российскую команду невозможно (таких — после 30 — не берут в космонавты).

bregalad пишет:

Примеры вернувшихся Плющенко и Ламбьеля показывают, что мнение о том, что только дети могут достигать успехов в ФК, ошибочно.

Вот именно. Я про это и говорю. У нас сейчас нарушена система подготовки взрослых спортсменок, не "доживают" они до 23-25. Нет никого... Значит не так что то в королевстве Датском. А ФФКР медали выторговывает в Таллине, вместо того, чтобы подумать и проанализировав ошибки в процессе исправить их.
З.Ы. Про медали выторговывают не я сказал, а ГОРАЗДО более осведомлённый в деятельности сотрудников ФФКР человек.

---

Не надо мне петь военных песен. Я их все наизусть знаю.

Serg_R, либо вы будете вести себя уважительно по отношению ко всем участникам дискуссии, либо дискуссия с вами прекратится. Подтвердите, что поняли.

bregalad пишет:

Вспомним, что, несмотря на все усилия тренеров советского периода и хваленой советской школы, среди советских фигуристок не было ни одной чемпионки мира. Вполне возможно, что это было вызвано именно ставкой на детей

Дело в том, что девочки более остро переживают период взросления и ни один тренер не даст гарантии, что если девочка в 12 лет имеет весь набор тройных, то через 2-3 года она его не растеряет. Вот и старались по-максимуму их выжать пока могут. Вспомните Водорезову.

[quote="bregalad"]когда девушка в 18-20 лет уже считалась неперспективной и выкидывалась из сборной.[/quote

А разве сейчас что-нибудь изменилось? История повторяется снова и снова. Появляется девочка, которая в 12-13 лет может многое, ну выигрывает юниорские этапы Гран-При, даже юниорский ЧМ, а потом наступает тот самый пресловутый переходный возраст и почему-то все куда-то исчезает. В ее адрес начинают сыпаться обвинения типа не смогла себя удержать в форме, растолстела, тебе давали шанс, а ты им не воспользовалась и т.д. Все это уже много раз обсуждалось, все про это все знают, но почему-то продолжают наступать на те же грабли. Может быть уже пора серьезно задуматься о системе подготовки девочек, учитывая особенности женского организма?

Serg_R пишет:

Вот что это за брехастая подзаборная шавка? Ведь ни хрена не смыслит в фигурке, а просто каждый раз бросает фразы как лозунги.

Сергей, уже который год складыается стойкое ощущение что эта шавка..ВЫ!

Балабас пишет:

Политика ФФКР сейчас направлена на то, что не беда если одна сломается, загоним на вершину другую мелкую, через год ещё одну, а потом... Потом поглядим что да как..

А давайте вспомним как у нас готовят к Олимпиада взрослых спортсменов? Год вся АФК каталась по 45 минут вместо часа (это из тех и так не многих часов тренировочного времени) , потому что требовалось больше времени на подготовку Воронова к Олимпиаде. Ок, всем приходилось туго, но терпели и верили что все это не напрасно. И когда Сергей слил ЧЕ (имея в общем некоторые объективные причины для такого слива), его пинком посылают из Олимпийской сборной, а вместе сним и всю АФК, которая недополучила за год часы, дни, недели тренировочного времени, отденного на жертвенник Олимпиады. Зачем все это было?

Другой пример: Домнина Шабалин. Я вообще не представляю как можно посылать на старты спортсмена в таком состоянии? Да, он героически переносит тяготы тренировок и соревнований, рискуя навсегда остаться инвалидом. Возможно больше нет пар, способных конкурировать на мировом уолвне (но это разве не "заслуга" федерации?) , но что, на следующий старт будем набирать Мересьевых? Без ног, но с волей к победе? А за протезы будем сентиментально баллов набавлять? Конечно легче выехать на горбу у спортсмена, который готов положить жизнь за честь страны/за медаль/ за призовые (это уж кто как). А потом выбросить его и забыть, как это бывает с каждым. Поддерживать, лечить, ждать когда восстановится - это не для нас, у нас спорт высших достижений.

Столько постов и почти каждый вопиёт с вопросом… аж глаза разбегаются, не знаешь за что хвататься в первую очередь, на что дать ответ.
А то ведь некий автор возьмет да обвинит меня голословно, что я, якобы, ни говорю ничего конкретного и ухожу от ответа.

Давайте, все по порядку, но начну, все-таки, по старшинству.

Murchik пишет:

Serg_R, либо вы будете вести себя уважительно по отношению ко всем участникам дискуссии, либо дискуссия с вами прекратится. Подтвердите, что поняли.

Ну, во-первых, если Вы обращаетесь к человеку на Вы, то обращаться на ВЫ извольте с заглавной буквы, а не просто выкайте!
(Прошу Вас соблюдать это. К Вам я всегда обращался, что открыто, что в личку, пусть и жестко и требовательно, но всегда с уважением!)

Во-вторых, на счет моего уважения к отдельно взятым участникам этого форума, в частности - Silamala
посмотрите внимательно на все мои посты, хотя бы, в этой теме. Эта тема посвящена обсуждению работы федерации. С этого сезона я являюсь одним из рядовых молодых сотрудников федерации.
По своим служебным обязанностям я пересекаюсь на работе практически со всеми людми, ктр и составляют слово федерация. В частности, со всеми гостями упомянутой телепрограммы НТВ+ Владимира Соловьева я пересекался по служебным обязанностям, совместно с ними выполняя для федерации какую-то работу (каждый свою, на своем месте).

Ответьте мне, пожалуйста, на несколько вопросов:

Как Вы считаете, мне есть, что существенного сказать и полезного для читателей на эту конкретную тему? Чтоб разговор в этой теме был хоть как-то конструктивным и компетентным.

С чего конкретного я начал разговор в этой теме?

Я сказал, как обстоят дела с официальным сайтом федерации http://www.goldskate.ru/index.shtml

Я сказал, что есть конкретный человек, ктр добровольно поддерживает информационный ресурс http://news.goldskate.ru/

К нему тут же последовала претензия

Bracket пишет:

могу сказать только одно: если взялся делать, то делай хорошо. Или не делай совсем. Судя по тому, что выложено (вернее что не выложено) на данный момент по Чемпионату России по синхронному катанию, то лучше бы совсем ничего не делал.

На эту претензию я дал четкий ответ.

И ровно на эту же мою информацию отреагировал другой читатель

..Coach.. пишет:

Вот за что, действительно, спасибо, так это за онлайн результаты. Сам был свидетелем, как это происходит. Поэтому, ЧЕЛОВЕКУ, огромное спасибо.

Он сам видел то, что я описал, поэтому он понял, что действительно этому человеку надо сказать большое спасибо, а не обвинять его в чем-то.

Дальше я дал инфу по синхронке.

И здесь тоже, оказывается, есть человек, который сам оказался случайным свидетелем того, о чем я сказал.

вотэтода! пишет:

Ой...подпишусь под каждым словом!! Всё так и происходит, это правда.

Дальше я дал какую-то инфу по ЧЕ.
Конечно же, каждый из вас имеет полное право по-своему к этому отнестись. Но вот для этого автора, уж не знаю какие у него есть знания на эту тему, не стало новостью такое положение вещей, и он вполне согласен с моими словами

..Coach.. пишет:

И некоторые медали, целиком и полностью работа федерации. Но кому как не Федерации этим заниматься?

Дальше пошли вопросы от Вас, а также G2, Балабаса, Coach.. Да, все это нормальные обсуждения, нормальные вопросы, ктр можно попробовать компетентно обсудить

Но почему в этот серьезный разговор, не терпящий дилетантства и огульных слов, а требующий спокойного и конкретного обсуждения, вламываться Silamala со своим
откровенным базарным хамством в мой адрес?

Как я могу на это спокойно смотреть?
Вы что не видите базарных слов этого автора? Как я могу, что-то говорить здесь, то что я знаю, что будет полезно знать другим участникам этого форума, когда мое каждое слово подвергается огульному хамству со стороны этого автора?

Почему до сих пор этому автору и ботам с подобным ему поведением не сделано предупреждений, чтоб не лезли и не мешали нормальному обсуждению каких-то очень не простых и серьезных вопросов? Чтоб не превращали эти обсуждения в черт знает во что?

Что, разве подобный саботаж разговора не виден? В моей «курилке» люди уже на первых страницах просили этого автора помолчать, и не мешать нормальному течению беседы

Настасия пишет:

Silamala, я пишу здесь очень редко, потому что, как правило, все разговоры плавно переходят в склоки. Но Вы меня просто поразили!!!!!! Вы просто не знаете к чему прицепиться! Это сос стороны выглядит ужасно! Как базарная баба цепляетесь к словам. Вы бы попробовали не грязью поливать, а по существу подумать.... Право, Вас читать противно.

Murchik, так что жду от Вас ответа, на поставленные мною вопросы.


И, кстати, вот на эти слова в мой адрес

..Coach.. пишет:

А, слова, что федерация хотела супер сайт, несколько смешны. Мало ли кто что хочет. Это говорит только о хорошей фантазии, не больше. Пока всё.

Перейдите вот по этой ссылке и нажмите кнопочку плей на окошке с он-лайн трансляцией из Саранска
http://www.fsrussia.ru/

Serg_R, у меня, к сожалению, сейчас нет времени читать этот пост в полном объеме. В любом случае, правила касаются всех, и "он первый начал" — не аргумент. Если кто-то еще их нарушает — с ними тоже разберемся, не беспокойтесь.

Если вас не устраивают правила, просьба писать об этом в тему о правилах. Если есть претензии по написанию мной местоимений, пишите в тему про орфографию — такая тоже есть — с удовольствием расскажу, почему пишу именно так.

Продолжаем обсуждение деятельности ФФКР.

Serg_R пишет:

С этого сезона я являюсь одним из рядовых молодых сотрудников федерации.

Это не делает чести Федерации, когда в ней работают такие люди.
Меня в свем посте приплели очень искусно - процитировав только то что Вам было нужно и опустив главное.
Я не случайный свидетель балагурств синхронисток, у меня дочка в синхронке. И суть моего поста была в том, что нечего всё спихивать на головы детей - они дети! Они не могут просто взять и делать что им сказано. Материальные риски, связанные с проведением таких стартов должы учитываться заранее! Тем более что в большинстве гостиниц мебель, сантехника и прочее - на ладан дышат, естественно что дети их ломают окончательно. Неужели в Федерации считают что расселив пару сотен детей по гостиницам и турбазам, в итоге эти гостиницы и турбазы останутся целыми-невредимыми? Не смешите меня , у большинства членов Федерации есть собственные дети, они знают что это такое.
Просчитать заранее возможный ущерб, застраховать мероприятие, внести в протокол пункт о проф.сопровождении команды не толькотренерами, но и воспитателем итд итп - вот о чем нужно говорить, а не "а знаете как это сложно, они всё крушат, такие расходы!..."
>:-Ь

Даже смешно смотреть, как в свем посте вы ВСЕХ своих оппонентов ловко изобразили своими соглашателями. Вы (с большой буквы только потому что начало строки) нас тут совсем за идиотов держите?

Murchik пишет:

с удовольствием расскажу, почему пишу именно так.

Догадываюсь и присоединяюсь.

вотэтода! пишет:

нечего всё спихивать на головы детей - они дети! Они не могут просто взять и делать что им сказано. Материальные риски, связанные с проведением таких стартов должы учитываться заранее! ...в большинстве гостиниц мебель, сантехника и прочее - ... дети их ломают окончательно. Неужели в Федерации считают что ... эти гостиницы и турбазы останутся целыми-невредимыми? Не смешите меня , у большинства членов Федерации есть собственные дети, они знают что это такое. Просчитать заранее возможный ущерб, застраховать мероприятие, внести в протокол пункт о проф.сопровождении команды не толькотренерами, но и воспитателем итд итп - вот о чем нужно говорить, а не "а знаете как это сложно, они всё крушат, такие расходы!..."

Действительно, при чем тут дети?
Гражданский кодекс РФ Статья 28. Дееспособность малолетних п.3. Имущественную ответственность по сделкам малолетнего (прим. несовершеннолетнх, не достигших четырнадцати лет), в том числе по сделкам, совершенным им самостоятельно, несут его родители, усыновители или опекуны, если не докажут, что обязательство было нарушено не по их вине. Эти лица в соответствии с законом также отвечают за вред, причиненный малолетними.

Serg_R пишет:

Например, тема - Танцы. 1) Если б не упорные усилия федерации ( а это конкретный человек), то не видать бронзы Хохловой/ Навицкому как своих собственных ушей. 2) А вот это заявление Наталья Линичук агентству «Весь спорт» http://www.allsportinfo.ru/archive.php?id=35954&s_s=106&s_d=4&a Вы не представляете сколько крови она выпила этими словами. Камень был брошен в конкретных лиц. И в частности тех людей, ктр. работали на этом чемпионате и приложили все свои силы для победы на нем ее подопечных.

Я обещала передать это заявление в ОБЕ ГРУППЫ после ОИ. Всё получилось ещё проще.
Отчитываюсь: группе И.Жук и А.Свинина информация передана в полном объеме сегодня.

RYAZAN пишет:

Эти лица в соответствии с законом также отвечают за вред, причиненный малолетними.

Вы уверены что тот же пункт закона распрострраняется на группы детей, выезжающие на соревнования по доверенности ? Кто отвечает завред причененный ими? Родители, или те кто курирует группу, на кого составлена доверенность?
С родителей можно получить компенсацию только через суд и только если доказано что именно конкретный ребенок бросил конкретную шкурку от банана в унитаз. Как вы представляете разбирательство таких дел в большой группе детей, где никто никогда не признается кто нашкодил (на то они и команда)? Так кто платить будет?

Silamala пишет:

Отчитываюсь: группе И.Жук и А.Свинина информация передана в полном объеме сегодня.

Расскажете потом чем дело кончилось?

Позиция модератора этого форума Murchik по заданным мною конкретным вопросам меня лично крайне возмущает!

Эта позиция прямиком ведет к полному исчезновению с этого форума более-менее серьезных, компетентных, аргументированных обсуждений, ктр интересны, нужны и полезны читателям.

Этот сайт и так уже погряз по уши в болоте некомпетентных мнений и бесплодных базаров.

konkoff пишет:

Ну успокойте Народ, а то ведь действительно слюной захлебнется.

Я пытался, но, как видите…

Я уже у себя в «курилке» сказал – ХВАТИТ!

А раз и политика модератора этого форума поощряет превращение этого форума в базарное болото, то, ради бога, но только это будет без меня.

Счастливо оставаться! В этом случае мне абсолютно не интересно что-то говорить, объяснять, приводить какие-то взвешенные аргументы, пока здесь проводится подобная политика.