Новое сообщение
Данный пост содержит уровень маразма и старперства, которому уже более 9000 лет, близкий к критическому. Склонным к растролливанию на ровном месте не рекомендуется к прочтению %))
В любой сфере человеческой деятельности с ее развитием неизбежно образуется слой морально-этических норм, в узком смысле называемых культурой.
Ни для кого не секрет, что обремененность культурой катания посетителей катков и ледовых арен нашей Родины уже не та невелика. Причем касается это, как ни печально, не только эпических конфликтов фигуристов с салочниками или хоккеистами, но и взаимных конфликтов. И вопрос даже не в том, почему дела обстоят именно так, а в том, чтобы выразить эту самую культуру вербально, чтобы было куда показать пальцем, и сказать: вот она, культура. В общем, существует ли она вообще, и насколько одинаково ее понимание.
Конкретные вопросы:
1. Какова этика в фигуристической среде? Направления движения, кто кому должен уступать, как в идеале должно выглядеть катание малочисленных и многочисленных групп тренирующихся?
2. То же, но не на отдельном льду, а на массовом катании. В центре, по углам или по периметру, допустимы ли "кружочки", как не шокировать достопочтенную публику, как взаимодействовать с другими группами катающихся?..
3. Возможно, среди нас есть хоккеисты, салочники, гламурные кисы, пацаны с раена, пьяные птушники, иные предатели и прочие представители более-менее статистически значимых групп катающихся, которые могли бы поведать нам свое видение ситуации?
4. Какова подкаточная этика на массовых катаниях, то бишь индивидуальных и групповых занятий с тренером? Катание в центре и в потоке. Безопасность детей.
5. Идеальные правила катания. Что запрещать, что поощрять, права и обязанности ледовых партульных, вообще, нужны ли они?
Собственно, может быть есть гениальные предложения, как соединить толерастические ценности с фашизмом и распространить их так, чтобы все катающиеся были в равной степени довольны?
Ссылки по теме: истуканы на льду; середнячки начинающим; запретили ФК на массовом.
Культура катания
Автор
Сообщение
Цитировать
Ответить
25.01.2010, 11:30
Murchik, оч. актуальная тема, к сожалению.
Не знаю обсуждали или нет взаимодействие на массовом такой категории катающихся, как взрослые любители.
Вчера как раз столкнулась с такой ситуацией на одном известном тебе катке. Одни взрослые любители мешают другим полноценно тренироваться, срывают заходы на прыжки, например. Не знаю, намеренно или случайно, больше хочется верить в последнее. Вот пытаюсь я, к примеру прыгнуть сложный для меня каскад, -цатый раз в данном круге, на меня смотрит тренер, все нромально, но в самый последний момент другая "любительница" проезжает перед моим носом в кораблике, естественно, из каскада ничего не получается. И т.д и т.п. Вот интересно, должны ли иметь преимущество взрослые любители, занимающиеся с тренером перед просто взрослыми без тренера? При том, что первые даже больше за массовое платят на данном катке.
Не знаю обсуждали или нет взаимодействие на массовом такой категории катающихся, как взрослые любители.
Вчера как раз столкнулась с такой ситуацией на одном известном тебе катке. Одни взрослые любители мешают другим полноценно тренироваться, срывают заходы на прыжки, например. Не знаю, намеренно или случайно, больше хочется верить в последнее. Вот пытаюсь я, к примеру прыгнуть сложный для меня каскад, -цатый раз в данном круге, на меня смотрит тренер, все нромально, но в самый последний момент другая "любительница" проезжает перед моим носом в кораблике, естественно, из каскада ничего не получается. И т.д и т.п. Вот интересно, должны ли иметь преимущество взрослые любители, занимающиеся с тренером перед просто взрослыми без тренера? При том, что первые даже больше за массовое платят на данном катке.
25.01.2010, 16:17
про бедных тренирующихся детей-спортсменов..все понятно,но во-первых, у них на массовых подкатки, а у взрослых основные тренировки, во-вторых, если бы детей научили вести себя нормально на льду (вежливо и не пафосно), то было бы ок, а так эти дети и даже иногда их тренеры-подкатчики ведут себя наглова-то,поэтому идти у них на поводу не стоит...а наоборот дать понять,что они на массовом, а не у себя на катке в ДЮСШ
про массовые в др странах на крытых катках, мы были во Франции, в Бормио - это в Италии, в Брюсселе и НИГДЕ я не видела детей-спортсменов или даже взрослых любителей, видела только массовиков, массовики место уступали моим великолепным высоченным однооборотным прыжкам и просили совета относительно их выполнения. У спортсменов, наверное, льда и так хватает или у них отдельное время
кстати, не помню в др местах, но в Бормио в прошл году зимой за 4 евро можно было кататься 3 часа и людей было мало
про массовые в др странах на крытых катках, мы были во Франции, в Бормио - это в Италии, в Брюсселе и НИГДЕ я не видела детей-спортсменов или даже взрослых любителей, видела только массовиков, массовики место уступали моим великолепным высоченным однооборотным прыжкам и просили совета относительно их выполнения. У спортсменов, наверное, льда и так хватает или у них отдельное время
кстати, не помню в др местах, но в Бормио в прошл году зимой за 4 евро можно было кататься 3 часа и людей было мало
25.01.2010, 16:33
kivi
Вот интересно, должны ли иметь преимущество взрослые любители, занимающиеся с тренером перед просто взрослыми без тренера?
испытывая глубокое уважение ко всем взрослым фигурист любителям и их затратам на фиг катание, считаю,что катающиеся самостоятельно должны уступать место тем, кто катается с тренером, т.к. последние за этот час на массовом заплатят больше
Вот интересно, должны ли иметь преимущество взрослые любители, занимающиеся с тренером перед просто взрослыми без тренера?
испытывая глубокое уважение ко всем взрослым фигурист любителям и их затратам на фиг катание, считаю,что катающиеся самостоятельно должны уступать место тем, кто катается с тренером, т.к. последние за этот час на массовом заплатят больше
25.01.2010, 16:42
Gerda ну приехали!
когда вы покупаете билет тренеру и берете его на лед, то не только вы, но и еще ваш тренер другим мешается под ногаме))))
и с какой стати вас ради этого пропускать?
то что вы тратитесь на тренера - ваша личная проблема.
когда вы покупаете билет тренеру и берете его на лед, то не только вы, но и еще ваш тренер другим мешается под ногаме))))
и с какой стати вас ради этого пропускать?
то что вы тратитесь на тренера - ваша личная проблема.
25.01.2010, 16:56
холивар
Холивар, призываю Вас быть добрее, в том числе и ко мне..
я далеко не всегда катаюсь с тренером и мне кстати уступать не обязательно, я и так себе место найду
но есть и более деликатные люди, чем я...которым можно и уступить, хотя бы просто из уважения к труду ученика и его наставника
Холивар, призываю Вас быть добрее, в том числе и ко мне..
я далеко не всегда катаюсь с тренером и мне кстати уступать не обязательно, я и так себе место найду
но есть и более деликатные люди, чем я...которым можно и уступить, хотя бы просто из уважения к труду ученика и его наставника
25.01.2010, 17:02
| Gerda пишет: |
| про бедных тренирующихся детей-спортсменов..все понятно,но во-первых, у них на массовых подкатки, а у взрослых основные тренировки, во-вторых, если бы детей научили вести себя нормально на льду (вежливо и не пафосно), то было бы ок, а так эти дети и даже иногда их тренеры-подкатчики ведут себя наглова-то,поэтому идти у них на поводу не стоит...а наоборот дать понять,что они на массовом, а не у себя на катке в ДЮСШ про массовые в др странах на |
Да, абсолютно согласна, у них есть основные тренировки и именно на них они должны заниматься, хотя понимаю, что льда всем не хватает, особенно в бесплатных или с умеренной оплатой школах и индивидуальные занятия необходимы. Но я не представляю, что можно отработать днем в выходные на массовом в Снежкоме, например.
| холивар пишет: |
| когда вы покупаете билет тренеру и берете его на лед, то не только вы, но и еще ваш тренер другим мешается под ногаме)))) и с какой стати вас ради этого пропускать? то что вы тратитесь на тренера - ваша личная проблема. |
А что мне тогда помешает зайти на либелу, когда вы мимо едете в кораблике
Сильный всегда прав, как я поняла, закон джунглей катка.
25.01.2010, 17:12
| kivi пишет: |
| А что мне тогда помешает зайти на либелу, когда вы мимо едете в кораблике |
ничего не помешает. заходите.
при чем тут сильный всегда прав?
правы все, ведь все хотят кататься!
не нужно выделять в приоритеты какую-то категонию граждан (дети, салки, хоккей там, или тетки с тренерами). всем будет более-менее нормально, когда все будут друг к другу внимательны, а не ожидать для себя исключения по какой-то причине.
а кучки-кружки все равно бесят нереально!%)))))))))) а нравится когда катаются хороршо и красиво!
25.01.2010, 17:34
| холивар пишет: |
| или тетки с тренерами). всем будет более-менее нормально, когда все будут друг к другу внимательны, а не ожидать для себя исключения по какой-то причине. а кучки-кружки все равно бесят нереально!%)))))))))) а нравится когда катаются хороршо и красиво! |
Я, как "тетка с тренером"
не ожидаю для себя исключения, но прошу хоть немного уважения, т.к 20-й раз заходя на один элемент в одном и том же месте катка, по одному и тому же пресловутому кружочку и видя, до этого, что другие любители это вроде понимают но все равно стараются подрезать, становиться немного грустно и обидно что никто не думает о других. На лыжне, например, всегда уступают сильнейшему. Я бы еще поняла, если бы места было мало...
25.01.2010, 18:23
Мечта и реальность....
| Gerda пишет: |
| про массовые в др странах на крытых катках, мы были во Франции, в Бормио - это в Италии, в Брюсселе и НИГДЕ я не видела детей-спортсменов или даже взрослых любителей, видела только массовиков, массовики место уступали моим великолепным высоченным однооборотным прыжкам и просили совета относительно их выполнения. У спортсменов, наверное, льда и так хватает или у них отдельное время кстати, не помню в др местах, но в Бормио в прошл году зимой за 4 евро можно было кататься 3 часа и людей было мало |
МЕЧТА и РЕАЛЬНОСТЬ...
" В. Третьяк :
В России на миллион граждан приходится крытых катков в 10 раз меньше, чем в США,
и в 100 раз меньше, чем в Канаде
«Нам необходим серьезный прорыв», - сказал глава ФХР. Третьяк считает, что исправить ситуацию поможет разработка и последующая реализация региональных программ по развитию хоккея как национального вида спорта до 2014 года. "
"Советский спорт" 1999 - 2010"
Бойтесь единственно только того, кто скажет: «Я знаю, как надо!»
25.01.2010, 19:15
Мне кажется, неверно ставить во главу угла взаимоотношений с другими участниками катаний какие-то временные, финансовые, возрастные и прочие сравнительные факторы. Слишком много придется рассуждать, у кого чего больше, у кого меньше, не зная ничего наверняка... причем, вероятнее всего, эти самые участники ваших выкладок не поймут, у них вполне могут быть какие-то свои взгляды на этот вопрос. Вообще, попытки кого-то ущемить или, наоборот, делегировать часть своих прав, ни к чему хорошему не приведут. В первом случае вам, минимум, скажут пару ласковых, во втором — сядут на шею.
Вот, например, про катания с тренером, и без тренера. По своей практике могу сказать, что ученик на занятии как правило сосредоточен на том, что от него требует тренер, и внимания на все прочее остается очень мало. Контроль воздуха, так сказать, обеспечивает по возможности тренер, задавая направление и траектории движения, становясь так, чтобы исключить вероятность столкновений, и так далее. Тогда как свободно занимающиеся находятся, так сказать, в состоянии нормального осознания, контроль за происходящим у них выше. Поэтому вопроса, кто кому должен уступать, вообще не стоит. А если кто-то намеренно мешает — всегда есть простые и действенные способы вразумления, это иногда даже тренер делает %))
Вот, например, про катания с тренером, и без тренера. По своей практике могу сказать, что ученик на занятии как правило сосредоточен на том, что от него требует тренер, и внимания на все прочее остается очень мало. Контроль воздуха, так сказать, обеспечивает по возможности тренер, задавая направление и траектории движения, становясь так, чтобы исключить вероятность столкновений, и так далее. Тогда как свободно занимающиеся находятся, так сказать, в состоянии нормального осознания, контроль за происходящим у них выше. Поэтому вопроса, кто кому должен уступать, вообще не стоит. А если кто-то намеренно мешает — всегда есть простые и действенные способы вразумления, это иногда даже тренер делает %))
25.01.2010, 19:33
Ладно, давайте попробум пойти от противного. Каковы симптомы того, что у участника/группы участников отсутствует культура катания?
1. Движение «против шерсти»;
2. Движение поперек катка;
3. Скорость, не соответствующая уровню владения ею (грубо говоря, могу разогнаться, не могу затормозить);
4. Исполнение элементов на участке хаотического движения (обычно это дальние края третьих кружков, борты в углах, и т.п.), повышенной концентрации людей, плохого обзора;
5. Фашизм («нас больше — мы правы» или «я такой пушистый (потрогайте!) — все с дороги»);
6. Монументальность (постоять, посидеть, полежать, помаяться, потрепаться, поговорить с телефоном, и т.д.) как правило в центре катка;
7. «Ничего не вижу, ничего не слышу, ничего никому не скажу».
Возражения, дополнения?
1. Движение «против шерсти»;
2. Движение поперек катка;
3. Скорость, не соответствующая уровню владения ею (грубо говоря, могу разогнаться, не могу затормозить);
4. Исполнение элементов на участке хаотического движения (обычно это дальние края третьих кружков, борты в углах, и т.п.), повышенной концентрации людей, плохого обзора;
5. Фашизм («нас больше — мы правы» или «я такой пушистый (потрогайте!) — все с дороги»);
6. Монументальность (постоять, посидеть, полежать, помаяться, потрепаться, поговорить с телефоном, и т.д.) как правило в центре катка;
7. «Ничего не вижу, ничего не слышу, ничего никому не скажу».
Возражения, дополнения?
25.01.2010, 19:39
| Murchik пишет: |
Возражения, дополнения? |
8. кучкования и кружки! %))
25.01.2010, 19:42
холивар, не знаю, если кружков меньше трех — кататься вполне можно... хотя в целом я мысль понимаю — нерациональное использование площади катка. Там, где катаются 3 кружка по 3 фигураста, могло бы без проблем кататься 30.
Но, что это говорит об отсутствии культуры... чаще нет, чем да. Непростительно это, пожалуй, только начинающим, которые ковыляют по этим кружкам подсечки. Остальным — в зависимости от обстоятельств.
Но, что это говорит об отсутствии культуры... чаще нет, чем да. Непростительно это, пожалуй, только начинающим, которые ковыляют по этим кружкам подсечки. Остальным — в зависимости от обстоятельств.
25.01.2010, 20:45
| kivi пишет: |
| Вот интересно, должны ли иметь преимущество взрослые любители, занимающиеся с тренером перед просто взрослыми без тренера? При том, что первые даже больше за массовое платят на данном катке. |
Сравнивать цены на занятия - глупо. Это ваши проблемы, сколько вы тратите на любимое увлечение, других это не касается.
Но те, кто занимается с тренером (в том числе и дети тоже), выполняют те элементы и по той траектории, которые им задал тренер, у них выбора нет. Поэтому я , катаясь самостоятельно, старалась бы не подсекать всех кто занимается с тренерами, потому что я могу выбрать другое упражнение или перейти в другую часть катка, а они нет. Но моего внимания и координации не всегда хватает чтобы всех видеть и всё учитывать.
Так что если кого подсекала на массовых - сорри, не со зла.
25.01.2010, 23:34
Ладно, выскажусь более - менее прилично...
Человек придумал общение. Не знаю зачем, но думаю, чтобы легче жилось.
Так вот, если общаться с людьми и вежливо их просить разрешить пару раз прыгнуть двойной луц именно в тот угол, где они катаются всей малышевой группой, то тренер всегда разрешит и отведет детей на некоторое время.
Я на собственном опыте проверяла и всегда мне разрешали.
Я думаю, даже Котенко, несмотря на то, что я не понимаю зачем она вообще нужна в жизни, если ее попросить по человечески, всегда уступит место.
Еще я бы с удовольствием выразила благодарность одной типа-тренерше за то, что она сама всегда знает, кого и когда надо пропускать.
Но к сожалению, я не знаю как ее зовут.
Я ей лично сама выскажу свою радость при встрече.
Чтобы меня обсуждать надо быть на одном со мной уровне!
Человек придумал общение. Не знаю зачем, но думаю, чтобы легче жилось.
Так вот, если общаться с людьми и вежливо их просить разрешить пару раз прыгнуть двойной луц именно в тот угол, где они катаются всей малышевой группой, то тренер всегда разрешит и отведет детей на некоторое время.
Я на собственном опыте проверяла и всегда мне разрешали.
Я думаю, даже Котенко, несмотря на то, что я не понимаю зачем она вообще нужна в жизни, если ее попросить по человечески, всегда уступит место.
Еще я бы с удовольствием выразила благодарность одной типа-тренерше за то, что она сама всегда знает, кого и когда надо пропускать.
Но к сожалению, я не знаю как ее зовут.
Я ей лично сама выскажу свою радость при встрече.
Чтобы меня обсуждать надо быть на одном со мной уровне!
Поиск по сайту
|
© Tulup 2005–2025
Время подготовки страницы: 0.194 сек. |