Произвольные интервью со спортсменами

Santa_Claus пишет:

К сожалению, Саша и Алёна год назад и сейчас, проведя почти сезон под чутким руководством Плющенко & Co, это, как говорят в Одессе, две большие разницы.

Я вспоминаю ЧР год назад и нынешний. Про Алёну сказать нечего, не было ее на чемпионате в этом году. Но Саша, рыдающая на плече тренеров год назад на ЧР - совершенно ничем не лучше нынешней. И если бы нашлась год назад некая Усачёва - улетела бы Саша под неё с треском. А ведь была в расцвете сил, без травм. Да Сашуля лучше стала сейчас, не смотря на взросление.

zoo2014 пишет:

Саша на 4 этапе выдала 3 квада, но дальше травмировалась. Алёна. ..корона и пубертат.

Конечно, у спортсменок сложный период. Неизвестно, увидели бы их вообще, останься у прежнего тренера. Или бы смотрели очередные интервью на 1канале о приостановке карьеры.

---

Audaces fortuna juvat (Вергилий)

Figurka51 пишет:

Но возмущение Плющенко я понимаю. Я видела эти прокаты, именно пп.

Прикольно. После этого комментария я решила, что Вы все подтверждаете. А, оказывается, все "немножко" не так

dormouse пишет:

Вы все подтверждаете. А, оказывается, все "немножко" не так

Не надо было Плющенко нагнетать, но, в целом, тоже не поняла оценок Лукина.

---

Audaces fortuna juvat (Вергилий)

Figurka51 как раз в нагнетании все дело, и Вы это наверняка понимаете.

dormouse пишет:

как раз в нагнетании все дело, и Вы это наверняка понимаете.

Нет, просто уже « перебарщивают». Есть в этом унижение спортсменов не из «главной школы». Стремиться нет смысла. Кап-кап и через край.

---

Audaces fortuna juvat (Вергилий)

Figurka51 пишет:

У меня другой вопрос по этому вращению. Бедуинский ей засчитали. Но есть предписанное минимальное количество оборотов в каждом виде вращения. Аня сделала от силы 4. Разве в таком случае не обнуляют?

Нет, не "обнуляют". Насколько я помню, не получают уровня и стоимости вращения с менее чем двумя оборотами в базовой позиции.

Figurka51 пишет:

Как отражено?

Снижением уровня и, как следствие, стоимости. Ибо в КП мы увидели только две черты сложности (бедуинский прыжок и либела вперед) - соответственно тех. панель поставила вращение второго уровня, что и отражено в протоколе. Обычно это вращение у Ани дополнительно с либелой в сторону и сменой ребра - это 4-й уровень прыжка во вращение.

А 8 оборотов без смены поз - это всего лишь одна из черт сложности, необходимая для получения уровня.

Если ошибаюсь, поправьте.

Figurka51
Утрирование, сознательное искажение фактов, вводящая в заблуждение подача информации - всё это тоже своего рода "перебарщивание". Если есть объективные причины для недовольства от судейства - и я не говорю, что их нет - то от таких методов нет нужды. Они не делают аргументы убедительнее, а наоборот, портят их. Кстати, у вас с ним есть общая черта - открыть протокол, выбрать элемент, где оценки не нравятся, выделить одного из судей - у кого самая экстремальная оценка - и выставлять её как итоговую. То же самое с компонентами - если вам кажутся "завышенными" - выбираете самые высокие, а когда "заниженные" - тогда самые ниские. Это и есть преднамеренное преувеличивание, которое целит заблудить тех, кто либо не разбираются в судейской системе, либо не станут сами рыться в протоколах проверять ваши числа. Ну и удобно, конечно, что можно - если понадобится - утверждать, что всё по фактам, никакого "чистого вранья" не было. Только выборочность в представлении этих фактов.

Figurka51 пишет:

У меня другой вопрос по этому вращению. Бедуинский ей засчитали. Но есть предписанное минимальное количество оборотов в каждом виде вращения. Аня сделала от силы 4. Разве в таком случае не обнуляют?

Чтобы вращение засчитали, должно быть не меньше трёх оборотов во вращении, и не меньше двух оборотов в позиции. Российские 3юн и 2юн мы сейчас не обсуждаем.

То есть 4 оборота уже полноценное вращение, даже второй уровень можно сделать на 4 оборотах. Но, за недостаточное количество оборотов (8) нужно снижаеть GoE с рекомендацией от 1 до 3 баллов.

У неё не так всё плохо там на самом деле, после бедуинского она за один оборот приняла либелу и сразу потеряла (но прыжок уже можно засчитывать), потом сразу схватила ногу, подняла достаточно, и прокрутила так около 6 оборотов, из них 4 в полноценной чистой либеле с захватом ноги (CF). Вращение на минус, но всё-таки как-то вытащено.

nkp6 пишет:

Если есть объективные причины для недовольства от судейства - и я не говорю, что их нет - то от таких методов нет нужды. Они не делают аргументы убедительнее

Но надо же отделять мух от котлет. Слова Плющенко - это всего лишь слова. Он там перебарщивает, преувеличивает, даже вводит в заблуждение. Но это всего лишь СЛОВА.
А есть ДЕЛА. И вот эти ДЕЛА творит не гадкий Евгений, а вполне себе тихая и благополучная бригада судей. Сделали тихо свое дело и растворились в ночи, оставив после себя чувство недоумения как минимум.
Сидеть и молчать в тряпочку?

zoo2014 пишет:

Но надо же отделять мух от котлет. Слова Плющенко - это всего лишь слова. Он там перебарщивает, преувеличивает, даже вводит в заблуждение. Но это всего лишь СЛОВА. А есть ДЕЛА. И вот эти ДЕЛА творит не гадкий Евгений, а вполне себе тихая и благополучная бригада судей. Сделали тихо свое дело и растворились в ночи, оставив после себя чувство недоумения как минимум. Сидеть и молчать в тряпочку?

Лучше сидеть и молчать, чем врать, вводить в заблуждение, и дезинформировать публику.
Если Евгений такой честный, а судьи плохие, то почему он не возмутился пропущенному недокруту на лутце у Трусовой?
Проблема в том, что у дилетантов создается ложное впечатление, что судьи неправильно судят именно его спортсменов, а это неправда.
А то, что люди иногда ошибаются, это не новость, это и без него мы знаем.

PS
Первый раз встречаю утверждение, что лучше врать, чем молчать.
Нет, многие именно так и делают, но обычно это не одобряется.

zoo2014 пишет:

Но Саша, рыдающая на плече тренеров год назад на ЧР - совершенно ничем не лучше нынешней. И если бы нашлась год назад некая Усачёва - улетела бы Саша под неё с треском. А ведь была в расцвете сил, без травм. Да Сашуля лучше стала сейчас, не смотря на взросление.

А я много раз говорил, что стратегия - чем больше квадов, тем лучше с просадкой в стабильности, порочна.
Саша весь прошлый сезон бодалась с ТШ, требуя усложнения, и провалила его напрочь.
А в этом году, то ли сама одумалась, то ли Плющенко убедил (а скорее всего и то, и другое) но к ЧР оставила то, что действительно может отпрыгать стабильно.
И конечно её сильно расстроило в том году, что теоретически она откатать сложную программу в состоянии, а вот практически не получается.

Figurka51 пишет:

Но меня поразила разница в компонентах в 7 баллов.

Ну разница не 7, а 6,18. Не забывайте, что у мужчин в ПП фактор в компонентах:2. Т.е реальная разница в оценках выставленных судьями 3,14 ака "Пи"

Adx пишет:

А я много раз говорил, что стратегия - чем больше квадов, тем лучше с просадкой в стабильности, порочна. Саша весь прошлый сезон бодалась с ТШ, требуя усложнения, и провалила его напрочь. А в этом году, то ли сама одумалась, то ли Плющенко убедил (а скорее всего и то, и другое

Ну вот видите. Так в чем была Саша лучше в прошлом году, чем в этом? ) Только тем, что моложе и сил больше?)
Сама похоже не одумалась, но Плющенко вкупе с травмой и проваленной КАПой убедили упертрую Сашку)

ЗЫ. По поводу якобы недокрута на 4Л. Впервые такое читаю, что тренеру надо проявлять принципиальность и топить своих спортсменов))).
Вот пущай Хрустальный начнёт, он же у нас двигатель прогресса.

Adx пишет:

Я знаю 100% способ заткнуть Плющенко - запретить ему сидеть в кике за некорректное поведение. На следующий же день будет петь дифирамбы федерации.

Все гениальное просто.

---

Бытие определяет сознание.

zoo2014 пишет:

Так в чем была Саша лучше в прошлом году, чем в этом?

Понятия не имею. )
Я особой разницы не вижу. В том сезоне лучше прыгала, но не факт, что это хоть как-то связано с физическим состоянием.
Что там на тренировках - не знаю, может все то же самое. )

zoo2014 пишет:

Плющенко вкупе с травмой и проваленной КАПой убедили упертрую Сашку

Тут он молодец, все правильно сделал. )
Я ему так и советовал на форуме.

zoo2014 пишет:

якобы недокрута

Он ни разу не "якобы".
Отлично виден даже без замедленного повтора.
И это ни разу ни абстрактные "я вот считаю, что нужно гое не +3 ставить, а +4"

zoo2014 пишет:

Впервые такое читаю, что тренеру надо проявлять принципиальность и топить своих спортсменов))).

Никто так и не делает.
Просто не нужно врать, что твоего спортсмена обидели.
Где-то отсудили не в его пользу, а где-то в его.
Либо говори обо всем, либо сиди и помалкивай.

Adx пишет:

Тут он молодец, все правильно сделал. ) Я ему так и советовал на форуме

Читает значит )) Чего там убеждать было, если травма и нет возможности прыгать другое. что за травма, кстати умалчивают, неизвестно как получена, если учесть что в хоккей гоняют без всякой защиты

Santa_Claus пишет:

А 8 оборотов без смены поз - это всего лишь одна из черт сложности, необходимая для получения уровня.

8 оборотов в одной позиции- черта. А я про минимальное количество.

---

Audaces fortuna juvat (Вергилий)

zoo2014 пишет:

Слова Плющенко - это всего лишь слова. Он там перебарщивает, преувеличивает, даже вводит в заблуждение. Но это всего лишь СЛОВА.

Конечно. И на оценки они не влияют. Видимо, обсуждение «в платочек», на ушко, не помогают.

---

Audaces fortuna juvat (Вергилий)

Adx пишет:

А то, что люди иногда ошибаются, это не новость, это и без него мы знаем.

Иногда, но систематически и логически

---

Audaces fortuna juvat (Вергилий)

Santa_Claus пишет:

Не забывайте, что у мужчин в ПП фактор в компонентах:2. Т.е реальная разница в оценках выставленных судьями 3,14 ака "Пи"

Это что-то новенькое в судействе. Может, до 10 баллов разницы вообще обнулять?

---

Audaces fortuna juvat (Вергилий)