Можно ли начать заниматься фигурным катанием в 13 лет?

Adx пишет:

если интересно этим заниматься для себя

Вопрос был "стоит ли заниматься профессионально".

И здесь ответ однозначный — нет. ФК можно заниматься для себя, но стоит чётко сразу понимать, что никакого профессионального уровня или характера быть не может. БЕЗ ВАРИАНТОВ. Просто нет и всё. И я ещё специально оговариваю, что есть другие занятия, близкие по духу, где возможности открыты, в том числе для "профессиональных занятий", если вдруг понравится и пойдёт.

Тарантино пишет:

себя Вопрос был "стоит ли заниматься профессионально". И здесь ответ однозначный — нет. ФК можно заниматься для себя, но стоит чётко сразу понимать, что никакого профессионального уровня или характера быть не может. БЕЗ ВАРИАНТОВ.

А по-моему, не стоит так категорично отвечать. Человек, пока сам « не пощупает» - не поймёт. Пусть начнёт с того, что обратится в школу или клуб и узнаёт, в первую, очередь, возьмёт ли кто, какие условия, требования, расценки... Пусть даже начнёт заниматься индивидуально с тренером, почувствует, тянет ли физически, финансово.. И, получив небольшой, но наглядный опыт, сделает выводы. Или родители все взвесят. То, что постояла в коньках, это ведь ни разу гео тренировках. Может, вообще разонравится, а может, наоборот, замахнётся, со временем, и на любительские соревы.)

---

Audaces fortuna juvat (Вергилий)

Figurka51 пишет:

Пусть начнёт с того, что обратится в школу или клуб

Какую школу?! СДЮСШОР? Где в 13 лет дети КМС получают? Вопрос был о профессиональном занятии ФК. Читайте внимательно. В 13 лет невозможно начать, можно только закончить. Таков спорт. Ни о каких выученных тройных даже речи быть не может. Аксель, двойные - максимум. И то - при наличии очень хорошего тренера, готового за хорошие деньги возиться с подростком, который заведомо для большого спорта бесперспективен.
Заниматься для себя, в качестве хобби - да ради Бога! Выступать на любительских стартах - пожалуйста! В 13 лет можно многому научиться, и даже вполне прилично. Можно быть конкуренткой тем, кто встал на коньки раньше, но в более позднем возрасте. Но только "спорт для себя" и "спорт, как профессия" - это вообще полярные вещи. Поэтому не стоит вводить человека в заблуждение.

Тарантино пишет:

Вопрос был "стоит ли заниматься профессионально". И здесь ответ однозначный — нет. ФК можно заниматься для себя, но стоит чётко сразу понимать, что никакого профессионального уровня или характера быть не может. БЕЗ ВАРИАНТОВ.

ice_kat пишет:

Какую школу?! СДЮСШОР? Где в 13 лет дети КМС получают? Вопрос был о профессиональном занятии ФК. Читайте внимательно. В 13 лет невозможно начать, можно только закончить. Таков спорт. Ни о каких выученных тройных даже речи быть не может. Аксель, двойные - максимум. И то - при наличии очень хорошего тренера, готового за хорошие деньги возиться с подростком, который заведомо для большого спорта бесперспективен.

Допустим, мне 13 лет (где мои 13 лет ... ), у родителей достаточно денег, а у меня есть способности и усердие.
Честно говоря я даже при этом не очень представляю, как можно попытаться начать профессиональную карьеру. Чисто технически.
Как это можно сделать в США - представляю, как в России - нет.

Figurka51 пишет:

Пусть начнёт с того, что обратится в школу или клуб и узнаёт, в первую, очередь, возьмёт ли кто, какие условия, требования, расценки... Пусть даже начнёт заниматься индивидуально с тренером, почувствует, тянет ли физически, финансово.. И, получив небольшой, но наглядный опыт, сделает выводы.

95% тех, кто занимается спортом в детстве (про фк и не говорю), не становятся профессиональными спортсменами.
У меня почти все знакомые занимались в детстве какими-то видами спорта, а потом пошли учиться и работать по другим специальностям.
И я не знаю такого вида спорта, где можно быть уверенным, что ты в эти 5% попадёшь.
Разве что если им заниматься дорого/не престижно/не популярно.
Это я к тому, что позаниматься спортом в детстве неплохо, если это интересно, и есть такая возможность.

Adx пишет:

Это я к тому, что позаниматься спортом в детстве неплохо, если это интересно, и есть такая возможность.

Есть много видов спорта, которыми можно начинать профессионально заниматься в 13 лет, например, ЛА, гребля, велоспорт, стрельба, конный спорт и т.д. Но всё это, конечно, не про фигурное катание.

Adx пишет:

Честно говоря я даже при этом не очень представляю, как можно попытаться начать профессиональную карьеру. Чисто технически. Как это можно сделать в США - представляю, как в России - нет.

Чисто технически принципиальных нерешаемых проблем нет. Сейчас скажем правила позволяют получить взрослый спортивный разряд не имея юношеских. Кто не знает: в ФК по юношеским нельзя выступать тем, кто старше 12. Это я даже не рассматриваю варианты, когда разряд просто подгонят кому надо, без выступлений на предписанных стартах, такое бывает вплоть до уровня МС. Хотя у нас административных проблем сильно больше, это правда.

Вопрос в том, чтобы наработать нужный уровень. А вот здесь уже без шансов.

ice_kat пишет:

Какую школу?! СДЮСШОР? Где в 13 лет дети КМС получают? Вопрос был о профессиональном занятии ФК. Читайте внимательно

Я читаю внимательно, замечания не к чему. Сами в СШОР занимались. Вы просто меня не поняли. Пусть в школе специалисты и разъяснят что к чему, а не на сайте непонятные дяди и тёти. Так будет доходчивее.

---

Audaces fortuna juvat (Вергилий)

Adx пишет:

Это я к тому, что позаниматься спортом в детстве неплохо, если это интересно, и есть такая возможность.

Согласна.

---

Audaces fortuna juvat (Вергилий)

Одилия пишет:

например, ЛА, гребля, велоспорт, стрельба, конный спорт и т.д.

Везде есть специфика.
Конным спортом и стрельбой можно и в 30 начать заниматься.

Одилия пишет:

Но всё это, конечно, не про фигурное катание.

На Западе можно профессионально начать заниматься фк в 13 лет.
Да, нужно уже иметь определённый уровень, иначе банально не успеешь набрать нужный уровень, а карьера профессионального фигуриста (а особенно фигуристки) всегда была относительно короткой.
В маленьких/нефигурных странах можно кататься "профессионально" и выигрывать местные соревнования с низким уровнем техники, в России/США/Японии так не получится.

С другой стороны Грейси Голд сейчас 27 лет и она выступала на прошлом ЧСША, откатав произвольную на 47 баллов техникой.
С учётом того, что гоили её слабо, это вполне соответствует нижнему уровню российского профессионального уровня фигуристок (примерно столько же было у Нугумановой и других, чуть менее известных фигуристок на этапах КР). Я понимаю, что она в прошлом была топовой фигуристкой, но даже когда Грейси после возвращения с определённым трудом прыгала двойные, это не мешало ей пытаться выступать на соревнованиях местного уровня. Да, она не выигрывала даже там, но она вполне могла оценить свои силы и желание продолжать кататься.

Тарантино пишет:

Чисто технически принципиальных нерешаемых проблем нет. Сейчас скажем правила позволяют получить взрослый спортивный разряд не имея юношеских.

Возможно, но пару-тройку лет назад тут задавался вопрос, можно ли получить хоть какой-нибудь разряд в 15 лет, и выходило, что это невозможно чисто теоретически.
Ну или теоретически - да, а практически - нет, точно не помню.
Но, например, ничего сверхъестественного в технических требованиях на 3 взрослый разряд нет.
Выучить двойные при серьёзном подходе вполне доступно почти любому.

Adx пишет:

Ну или теоретически - да, а практически - нет, точно не помню.

В 15 лет на квалификационных стартах по младшим спортивным выступают, и даже разряды спокойно присваивают. Россия не только внутри МКАД/КАД. Я не помню точных возрастных границ по каждому разряду, но в 15 точно можно на 3сп.

Проблемы примерно такие же, как и в США/Европе. Надо состоять в каком-то клубе, который зарегистрирован в федерации, и надо, чтобы клуб заявил на старт. Если клуб устраивает, то всё можно. Если же там считают, что заниматься нужно "в своём возрасте", то не получится. Вообще весь спорт так работает. Ты тренируешься в каком-то клубе, а этот клуб организовывает участие в соревнованиях. Самостоятельно мало где можно заявляться, только какие-нибудь соревнования по бегу ну или совсем любительские соревнования.

Тарантино пишет:

Я не помню точных возрастных границ по каждому разряду, но в 15 точно можно на 3сп.

Да не должно быть таких границ.
В 15, допустим, можно, а в 16?
Разряд - это показатель мастерства фигуриста, при чём тут возраст?

Тарантино пишет:

Надо состоять в каком-то клубе, который зарегистрирован в федерации, и надо, чтобы клуб заявил на старт.

Это не проблема.
Для частного клуба/школы нет никакого смысла ограничивать своих учеников в поездках на соревнования.
Вне зависимости от его (спортсмена) уровня и прочих вещей.
А достичь хотя бы какого-то приличного уровня всё равно без постоянной работы с тренером не получится. )

Adx пишет:

В 15, допустим, можно, а в 16? Разряд - это показатель мастерства фигуриста, при чём тут возраст?

В правилах проведения классификационных соревнований. Чтобы можно было присвоить разряд, на соревнованиях должно быть ограничение возраста сверху. Конкретные цифры прописаны, причём это не ФФККР придумывает, а министерства, хотя какое-то согласование там есть.

Adx пишет:

Для частного клуба/школы нет никакого смысла ограничивать своих учеников в поездках на соревнования.

Причины могут быть другими. Клуб из своих соображений может не хотеть работать со старшими. Детям и их родителям комфортнее заниматься с такими же, как они.

ice_kat пишет:

В 13 лет невозможно начать, можно только закончить. Таков спорт. Ни о каких выученных тройных даже речи быть не может. Аксель, двойные - максимум.

Но Джонни Вейр начал заниматься в 13 лет (по другим статьям — в 12, есть разные источники). И тройные прыгал уже через год, а позже и четверные. Правда, у него в 12 лет уже была спортивная подготовка — он всерьез занимался конным спортом.

Возможно, в нынешнее время в России путь в фигурное катание как профессиональный спорт в 13 лет закрыт. Но чем плохо любительское ФК? Двойные, одинарный аксель, даже дупель — вполне достижимая цель (причем есть много примеров, когда люди начинали заниматься далеко не в 13 лет). Причем, если понимать "профессиональное" фигурное катание более широко — многие потом связывают свою профессиональную жизнь с фигурным катанием, становятся тренерами, судьями и т.п. Я знаю несколько конкретных примеров.

А насчет "есть другие виды спорта" — я читал историю одного спортсмена, мастера спорта по борьбе самбо, у которого не было одной руки. И он соревновался вовсе не с параолимпийцами, наравне с полностью здоровыми спортсменами. Ему тоже можно было бы сказать — а почему бы тебе не заняться шахматами? (Тоже ведь замечательный вид спорта, я, кстати, его очень люблю как зритель.) Но вот он почему-то в юности хотел заниматься именно борьбой самбо.

bregalad пишет:

Но чем плохо любительское ФК?

Если есть желание, время и возможности, то почему не заниматься? Ещё неизвестно, что будет с российским ФК в ближайшее время/годы. Неизвестно, что останется от вундеркиндов и с-пеленок-ОЧ. У меня есть ощущение (вот просто ощущение), что чисто любительский спорт может оказаться перспективнее профессионального в смысле просачивания в международку. Сборными путь закроют конкретно, а любителям, возможно, потихоньку будут открывать шлюзы. Они дальше от политики, а гуманитарное взаимодействие как-то налаживать придётся.

bregalad пишет:

Но чем плохо любительское ФК?

Плохо не любительское фк, а административный барьер, отделяющий его от профессионального.

bregalad пишет:

Правда, у него в 12 лет уже была спортивная подготовка — он всерьез занимался конным спортом.

Посмотрел тут на обучение детей конному спорту - очень специфическое (для меня) зрелище.
Совсем не так представлял, исходя из того, что видел на соревнованиях, возникло ощущение, что готовят не спортсменов, а каскадёров. )

amateur пишет:

чисто любительский спорт может оказаться перспективнее профессионального в смысле просачивания в международку. Сборными путь закроют конкретно, а любителям, возможно, потихоньку будут открывать шлюзы.

Где Вы видели международный любительский спорт?)

Adx пишет:

Где Вы видели международный любительский спорт?)

Да уж хватало международных стартов - и у них, и у нас. Был Обер, была любительская олимпиада в Инсбруке под эгидой МОК (январь-2020). Были старты поменьше - может, в чем-то даже лучше. Да, это просто тусовка за свой счёт, никаких понтов, никаких благ и привилегий, но в этом - ценность и некоторая надежда.

amateur пишет:

Да уж хватало международных стартов - и у них, и у нас. Был Обер, была любительская олимпиада в Инсбруке под эгидой МОК (январь-2020). Были старты поменьше - может, в чем-то даже лучше. Да, это просто тусовка за свой счёт, никаких понтов, никаких благ и привилегий, но в этом - ценность и некоторая надежда.

И кто на них ездил?
Проблем с самими поездками раньше было сильно меньше, а побывали там единицы.
А именно как полноценные соревнования рассматривать их сложно, мне понятна Олимпиада, Паралимпиада, но любительская?
На тех же любительских соревнованиях часто выступают бывшие спортсмены, соревноваться с ними настоящим любителям сложно.
Да и в слабых категориях всегда может заявиться спортсмен более высокого уровня ради медали.

Adx
Да, проблем с уровнями и категориями хватало, их много обсуждали, но где нет проблем? Ну, а ездили десятки и сотни, доля российских участников была весьма значительной. Отсюда и множество обсуждений, споров, обид - словом, всего, что присуще спорту.

amateur пишет:

Был Обер, была любительская олимпиада в Инсбруке под эгидой МОК (январь-2020).

Даже если взять "Русскую зиму", то в ней всегда участвовали иностранцы — я уж не говорю про страны СНГ, там были любители из США, Канады, Франции, Германии, Новой Зеландии и др. Разве что в последние 2 года иностранцев не было сначала из-за ковида, в этом году по понятным причинам (соревнования были, если я не ошибаюсь, в начале марта). Иностранцы приезжали и на "Белые ночи" в СПб.

Помимо Оберсдорфа и Инсбрука, стоит упомянуть открытый чемпионат США среди любителей, там тоже всегда собирается хорошая международная тусовка.

Adx пишет:

И кто на них ездил? Проблем с самими поездками раньше было сильно меньше, а побывали там единицы.

Ничего себе единицы! Да просто каждый второй, кто занимается любительским фигурным катанием, почти все мои знакомые. Российская "команда" в Обере всегда была самой многочисленной.

Adx пишет:

На тех же любительских соревнованиях часто выступают бывшие спортсмены, соревноваться с ними настоящим любителям сложно.

Бывшие спортсмены соревнуются в категории "Мастер" или "Мастер Элит". А есть еще категории Бронза, Серебро, Золото, в каждой возрастные классы (с шагом примерно в 10 лет). Так что ты соревнуешься примерно с равными тебе.

Adx пишет:

Да и в слабых категориях всегда может заявиться спортсмен более высокого уровня ради медали.

Ну и что? Ну займешь ты не самое высокое место, от этого твое личное выступление не станет лучше или хуже. Пример из легкой атлетики: допустим, ты прыгнул в высоту 2 метра на соревнованиях (что приятно, поверьте), что, эта высота станет ниже оттого, что какой-то Баршим прыгнул на 2.40?

К тому же мы видим победы в Оберсдорфе многих любителей, которые в детстве не занимались фигурным катанием. Для меня таким (завидным) примером является Маша Шарова (сейчас у нее другая фамилия), первые выступления которой на Русской зиме я хорошо помню. Последовательно пройти Бронзу, затем Серебро, в котором она победила в Оберстдорфе, сейчас уже Золото + выступления в парном катании. И, вспомним, в Обере выступают только те, кто не моложе 29 лет, так что в 13 лет еще вполне достаточно времени, чтобы успеть подготовиться к соревнованиям на "высшем (любительском) уровне". (В отличие от Обера, Русская зима проводится и для детей; плюс на большинстве любительских соревнований взрослых добавляется и возрастной класс для самых юных с 16 лет.)

amateur пишет:

Ну, а ездили десятки и сотни, доля российских участников была весьма значительной. Отсюда и множество обсуждений, споров, обид - словом, всего, что присуще спорту.

Да это просто моё личное мнение ) - сложно воспринимать любительские турниры всерьёз, особенно крупные.
В этом смысле я и не вижу, в отличии от большого спорта, большой потребности именно в международных турнирах для любителей, если вас десятки и сотни, приезжайте на российские турниры и показывайте свои программы там. )
У профессионалов другие цели, там задача, в первую очередь, выигрывать главные турниры, а не показывать себя и программы. Для этого при необходимости жертвуется красота и эффектность программ в пользу эффективности.

Я понимаю, что участники любительских соревнований зачастую видят это по-другому. )