Tulup.ru - Клуб любителей фигурного катания
Новости Форум Словарь Книги Публикации Где кататься Тренеры Партнеры Инвентарь Ссылки Фото Видео Соревнования
 
 

Ограничение доступа к информации и способы обхода блокировок

Новое сообщениеНовое сообщение
Автор Сообщение
Амарант
Сообщений: 34288

 18.05.2017, 20:19. Ограничение доступа к информации и способы обхода блокировок  
tempika это не провайдер, это у вас в Украине заблокировали пару дней назад все подряд. :(
https://lenta.ru/news/2017/05/16/yandex_vk/

Миру - мир! Нет войне!
 Цитировать часть сообщенияЦитировать   Ответить автору данного сообщенияОтветить   Информация об авторе сообщенияОб авторе   Ссылка на это сообщениеСсылка   В Facebook   Контакт   В Twitter  
Ответов 80. Страницы: 1 2 3 4
Chrix

 12.10.2019, 13:06.   
Murchik
Немного не по теме, но все же...

Китай вводит систему распознавания лиц для доступа в интернет
https://kod.ru/3600/

Не очень понятно:"Сейчас перед тем, как войти в сеть, пользователю необходимо предъявить удостоверение личности." Как это работает? Для иностранцев?
 Цитировать часть сообщенияЦитировать   Ответить автору данного сообщенияОтветить   Ссылка на это сообщениеСсылка    
Murchik
Сообщений: 11480
北京东城

 12.10.2019, 13:21.   
Это фигня, у нас тут на турникетах в метро начали эти телекраны ставить. Идешь, а на экране за твоей рожей квадратик следит. Влажный сон Оруэлла
 Цитировать часть сообщенияЦитировать   Ответить автору данного сообщенияОтветить   Информация об авторе сообщенияОб авторе   Отправить письмо авторуE-mail   Ссылка на это сообщениеСсылка    
Chrix

 12.10.2019, 14:23.   
Murchik пишет:
Это фигня, у нас тут на турникетах в метро начали эти телекраны ставить. Идешь, а на экране за твоей рожей квадратик следит. Влажный сон Оруэлла


Большой брат 2.0. Как Китай строит цифровую диктатуру
https://carnegie.ru/commentary/71546

Система распознавания лиц. Как в Китае готовятся арестовывать за будущие преступления
https://carnegie.ru/commentary/73279

«Острый глаз» вместо «Большого брата»
https://meduza.io/feature/2018/04/15/ostryy-glaz-vmesto-bolshogo-brata-k

В Китае создают тотальную систему распознавания лиц граждан.
https://meduza.io/feature/2018/02/11/v-kitae-sozdayut-totalnuyu-sistemu-

Даже не верится, что для вас это уже реальность...
 Цитировать часть сообщенияЦитировать   Ответить автору данного сообщенияОтветить   Ссылка на это сообщениеСсылка    
Adx
Сообщений: 3646

 13.10.2019, 01:12.   
Chrix,
не то, чтобы я сильно симпатизировал китайскому правительству ...
Но опыт показывает, что размещение информации на ресурсах, аффилированных с правительствами иностранных государств - это чистой воды пропаганда.
Во всех остальных государствах все то же самое, просто никто не заостряет на этом внимание.
Chrix пишет:
Не очень понятно:"Сейчас перед тем, как войти в сеть, пользователю необходимо предъявить удостоверение личности." Как это работает? Для иностранцев?

В России, например, все работает именно так, просто над этим никто не задумывается.
Почему-то еще остались люди, которые верят в свободный интернет и анонимность пользователей.
Нигде такого в мире давно нет.
 Цитировать часть сообщенияЦитировать   Ответить автору данного сообщенияОтветить   Информация об авторе сообщенияОб авторе   Ссылка на это сообщениеСсылка    
bregalad
Сообщений: 8494
Москва

 13.10.2019, 10:25.   
Adx пишет:
В России, например, все работает именно так, просто над этим никто не задумывается.
Почему-то еще остались люди, которые верят в свободный интернет и анонимность пользователей.

Да, в России это почти всюду так. Анонимного WiFi нет — попробуйте в аэропорту войти в сеть с ноутбука, потребуется подтверждать личность либо с помощью телефона (код по SMS), либо с помощью бакноковской карты и т.п. (Если вы пользуетесь смартфоном, то там, возможно, такое подтверждение происходит автоматически и ваш номер всё равно становится известным.) Но, по крайней мере в двух странах, куда я ездил в этом году, это не так: в Австрии и Таджикистане WiFi в аэропорту свободный, никакого подтверждения личности при подключении к Интернету (с помощью ноутбука) не требуется.
 Цитировать часть сообщенияЦитировать   Ответить автору данного сообщенияОтветить   Информация об авторе сообщенияОб авторе   Отправить письмо авторуE-mail   Ссылка на это сообщениеСсылка    
Tarantino
Сообщений: 6571

 13.10.2019, 10:50.   
bregalad пишет:
в Австрии

Точно? В Германии и некоторых других странах точно не так, выход в интернет возможен только авторизованный, с верификацией по СМС, никаких открытых wi-fi нет нигде.

В некоторых других европейских странах при этом подобных ограничений нет, в интернет можно по крайней мере из каких-то туристических мест выйти свободно, с любого устройства и без регистрации. Во Франции из Испании я выходил (впрочем уже несколько лет прошло), в других каких-то странах тоже, но уж слишком давно.

Я хочу сказать, что единой практики даже в Европе сейчас нет.
 Цитировать часть сообщенияЦитировать   Ответить автору данного сообщенияОтветить   Информация об авторе сообщенияОб авторе   Ссылка на это сообщениеСсылка    
Adx
Сообщений: 3646

 13.10.2019, 19:42.   
Tarantino пишет:
Я хочу сказать, что единой практики даже в Европе сейчас нет.

Все верно.
Но суть в другом. Задача спецслужб не следить за всеми - это глупо, вот зачем им за мной следить, например?
Задача находить вполне определенных людей и наблюдать за ними.
Развитие технологий позволяет делать это все более прозрачным для пользователя путем. Не создавая для него дискомфорт.
С другой стороны, ужесточение контроля идет везде.
Тут вопрос простой - ну вошли, допустим, анонимно в сеть где-то через WiFi. И дальше что?
Полезете к своим личным аккаунтам в Google и всяких соцсетям?
Если будете всячески маскироваться, анонимизироваться на грани паранойи - это хороший повод вас проверить, ибо нахрена вам это?
 Цитировать часть сообщенияЦитировать   Ответить автору данного сообщенияОтветить   Информация об авторе сообщенияОб авторе   Ссылка на это сообщениеСсылка    
nightingale
Сообщений: 1232
Москва

 14.10.2019, 19:46.   
Adx пишет:
Если будете всячески маскироваться, анонимизироваться на грани паранойи - это хороший повод вас проверить, ибо нахрена вам это?

Никому не запрещено быть сетевым параноиком - закон за это не наказывает. К сожалению много примеров утечки данных, которые заставляют нас заботиться о сохранности своих персональных данных.
Занятно, что эта тема блокировок сайтов и достукпа к данным затрагивает довольно далекие от ИТ технологий форумы , в том числе и наш. Занятно также, что tulup.ru теперь https, а не открытый http. Что далее ? TULUP.COM ?

JUMP!!
Alexander
 Цитировать часть сообщенияЦитировать   Ответить автору данного сообщенияОтветить   Информация об авторе сообщенияОб авторе   Ссылка на это сообщениеСсылка    
Tarantino
Сообщений: 6571

 14.10.2019, 20:25.   
nightingale пишет:
Занятно также, что tulup.ru теперь https, а не открытый http. Что далее ? TULUP.COM

Вообще, сейчас уже почти стандарт, что все сайты должны быть https
Например, сайты isu.org и fsrussia.ru тоже https. ffkm пока держится

Поисковики хуже индексируют http, другие ограничения есть.

Это просто стандарт безопасности и качества, на него все должны переходить, даже когда вроде бы не актуально.
 Цитировать часть сообщенияЦитировать   Ответить автору данного сообщенияОтветить   Информация об авторе сообщенияОб авторе   Ссылка на это сообщениеСсылка    
Murchik
Сообщений: 11480
北京东城

 14.10.2019, 21:07.   
nightingale пишет:
Занятно также, что tulup.ru теперь https, а не открытый http. Что далее ? TULUP.COM ?


Не понял ни претензию, ни сравнение со сменой tld. HTTPS сейчас гораздо доступнее, чем он был раньше, на него имеет смысл переходить вообще всем сайтам, даже тем, которые никаких пользовательских данных не хранят, а уж тем где есть регистрация и личная переписка это нужно делать обязательно. Мы подняли на Тулупе HTTPS уж лет 5 как, это не новость, было публично анонсировано, и я не понимаю как это может интерпретироваться как что-то плохое (если я правильно понял направление рассуждения).
 Цитировать часть сообщенияЦитировать   Ответить автору данного сообщенияОтветить   Информация об авторе сообщенияОб авторе   Отправить письмо авторуE-mail   Ссылка на это сообщениеСсылка    
nightingale
Сообщений: 1232
Москва

 14.10.2019, 21:47.   
Murchik пишет:
Мы подняли на Тулупе HTTPS уж лет 5 как, это не новость, было публично анонсировано, и я не понимаю как это может интерпретироваться как что-то плохое (если я правильно понял направление рассуждения)

Нет, я не интерпретирую переход на https как что-то плохое, я считаю что это правильно и хорошо.
Про tulup.com я пошутил - наверное неудачно, однако хостинговый сервис в России на мой взгляд рисковый бизнес и как мне кажется лучше сервер себя чувствует где-то еще.
Интересно, что я анонс про переход на https пропустил - обычно я с интересом слежу за техническими аспектами.
Безусловно мой пост - это никакой не "наезд" и никаких претензий у меня ,конечно, нет.
tulup.ru я частенько читаю , хотя пишу уже нечасто.
Всех благ админам в их непростой работе.

JUMP!!
Alexander
 Цитировать часть сообщенияЦитировать   Ответить автору данного сообщенияОтветить   Информация об авторе сообщенияОб авторе   Ссылка на это сообщениеСсылка    
Murchik
Сообщений: 11480
北京东城

 14.10.2019, 21:59.   
А, ну, я неправильно понял значит.

Сервер себя чувствует неплохо в Германии, кстати. Главным образом просто ради технической стабильности. Было несколько переездов, но фактически все в пределах одного и того же дата-центра. Думаю, определенный риск, связанный с .ru, всегда есть, но насколько я понимаю, при русскоязычной (и не айтишной) целевой аудитории в последние годы разница между блокировкой на уровне регистратора или на уровне национальной системы фильтрации по домену не очень большая. В теории сайту о спорте не о чем волноваться.
 Цитировать часть сообщенияЦитировать   Ответить автору данного сообщенияОтветить   Информация об авторе сообщенияОб авторе   Отправить письмо авторуE-mail   Ссылка на это сообщениеСсылка    
Adx
Сообщений: 3646

 14.10.2019, 22:55.   
nightingale пишет:
Никому не запрещено быть сетевым параноиком

"Если у вас паранойя, то это еще не значит, что за вами не следят" (с)
nightingale пишет:
К сожалению много примеров утечки данных, которые заставляют нас заботиться о сохранности своих персональных данных.

Это проблема принципиально другого рода.
1. Никакое супершифрование и анонимизация тебе не помогут, если ты подхватишь вирус и он даст злоумышленнику доступ ко всем твоим данным.
2. Никогда не выкладывай в сеть ничего такого, что бы ты хотел сохранить в тайне.
3. Соблюдай элементарные правила безопасности, если ты не интересен спецслужбам, то это еще не значит, что ты не интересен желающим поиметь тебя на деньги.
Tarantino пишет:
Вообще, сейчас уже почти стандарт, что все сайты должны быть https

Да. И периодически в браузерах и операционных системах появляются различные ограничения в отношении сайтов, не поддерживающих https
Murchik пишет:
Сервер себя чувствует неплохо в Германии, кстати.

Теоретически это несет определенный риск, а практически это актуально только для сайтов, где бесперебойная работа абсолютно необходима, и остановка даже на час недопустима.
Murchik пишет:
В теории сайту о спорте не о чем волноваться.

Согласен
 Цитировать часть сообщенияЦитировать   Ответить автору данного сообщенияОтветить   Информация об авторе сообщенияОб авторе   Ссылка на это сообщениеСсылка    
Tarantino
Сообщений: 6571

 14.10.2019, 23:11.   
Adx пишет:
Теоретически это несет определенный риск, а практически это актуально только для сайтов, где бесперебойная работа абсолютно необходима, и остановка даже на час недопустима.

Если развивать тему, то мы очень быстро уйдём в откровенную политоту.

Риски в разы меньше, чем при размещении серверов в России. Если ресурс случайно попадёт под раздачу и в составе подсети улетит в блокировку, то этот вопрос решаем, технически просто домен переписывается на другой адрес, где какой-нибудь сервер работает как туннель, прозрачно перекидывая весь трафик на старые сервера. А вот от попадания под физическую раздачу ничто не спасёт.
 Цитировать часть сообщенияЦитировать   Ответить автору данного сообщенияОтветить   Информация об авторе сообщенияОб авторе   Ссылка на это сообщениеСсылка    
Adx
Сообщений: 3646

 15.10.2019, 00:07.   
Tarantino пишет:
А вот от попадания под физическую раздачу ничто не спасёт.

Совершенно непонятно, как месторасположение сервера что-то изменит.
Лично я бы руководствовался в данном случае не политическими, а исключительно практическими соображениями.
А в случае ядерной войны, например, всем уже точно будет не до фигурного катания.
 Цитировать часть сообщенияЦитировать   Ответить автору данного сообщенияОтветить   Информация об авторе сообщенияОб авторе   Ссылка на это сообщениеСсылка    
Tarantino
Сообщений: 6571

 15.10.2019, 00:57.   
Adx пишет:
Совершенно непонятно, как месторасположение сервера что-то изменит

Мы легко ударимся в политоту, не хочется этого здесь.

У вас легко могут изъять сервер на какую-нибудь проверку (приедут к хостеру и заберут), это активно практикуется, а вы будете решать этот вопрос известным способом. Просто по пожеланию конкурентов, либо чтобы мотивировать вас улаживать вопрос. А когда ресурсы находятся в другой юрисдикции, сделать это невозможно, способов давления уже сильно меньше и они грубее. Это исключительно практические соображения. Случайно тоже можно под это попасть, такое тоже бывает.

update: это, конечно, всё относится не к Тулупу и аналогичным небольшим ресурсам, это было сказано про серьёзные коммерческие проекты, я не совсем так понял возражения. Но на самом деле и с проектами как Тулуп есть свои какие-то нюансы, из-за которых лучше всё-таки размещаться где-нибудь подальше. Вот я бы не стал хоститься в РФ.
 Цитировать часть сообщенияЦитировать   Ответить автору данного сообщенияОтветить   Информация об авторе сообщенияОб авторе   Ссылка на это сообщениеСсылка    
nightingale
Сообщений: 1232
Москва

 15.10.2019, 08:18.   
Murchik пишет:
Сервер себя чувствует неплохо в Германии, кстати. Главным образом просто ради технической стабильности.

Простите мне мою дремучесть в вопросах регистрации доменов в зоне .ru, но разве их регистрация не находится в исключительном праве российских регистраторов ?
Что сервер в Германии меня радует по тем же причинам , которые озвучены выше.

JUMP!!
Alexander
 Цитировать часть сообщенияЦитировать   Ответить автору данного сообщенияОтветить   Информация об авторе сообщенияОб авторе   Ссылка на это сообщениеСсылка    
Murchik
Сообщений: 11480
北京东城

 15.10.2019, 08:38.   
Запись о домене на серверах регистратора физически находится в России, это буквально пара текстовых записей. Сам веб-сервер и все что за ним может находиться где угодно.

Я не подразумевал никакой политоты, кстати, когда говорил о надежности (высказанные выше аргументы от этого менее истинными не становятся, конечно). Просто моим опытом подтверждается, что стабильность работы инфраструктуры все-таки связана с тем кто занимается ее организацией и поддержкой.
 Цитировать часть сообщенияЦитировать   Ответить автору данного сообщенияОтветить   Информация об авторе сообщенияОб авторе   Отправить письмо авторуE-mail   Ссылка на это сообщениеСсылка    
Adx
Сообщений: 3646

 15.10.2019, 14:01.   
Tarantino пишет:
Мы легко ударимся в политоту, не хочется этого здесь.

А вот и нет.
В темах про ФК это сделать гораздо проще.
Такие вопросы неизбежно встают у абсолютно любых компаний, так или иначе занимающихся электронным бизнесом (т.е. вообще у всех ).
Многие выбирают Россию из чисто практических соображений.
 Цитировать часть сообщенияЦитировать   Ответить автору данного сообщенияОтветить   Информация об авторе сообщенияОб авторе   Ссылка на это сообщениеСсылка    
polozhinsky
Сообщений: 1

 01.05.2020, 00:28.   
все в украине уже найчились пользоваться vpn
 Цитировать часть сообщенияЦитировать   Ответить автору данного сообщенияОтветить   Информация об авторе сообщенияОб авторе   Ссылка на это сообщениеСсылка    
Ответов 80. Страницы: 1 2 3 4
Вход


Имя
Пароль
 
Поиск по сайту
Найти пользователя
Найти

© Tulup 2005–2020
Время подготовки страницы: 0.099 сек.