лучший возраст для прыжков

Сказка пишет:

Вопрос. Восколько лет они начали прыгать? И приняли бы они участие в этом первенстве ,если бы начали учить прыжки в 10 лет?

У меня другой вопрос: каких высот они достигнут в результате и как сложится их жизнь в плане здоровья в будущем? По мне, если уж и мечтать, то о победах на взрослых чемпионатах, сильно Вы знаете победителей среди юниоров, особенно если в дальнейщем они себя не проявили? Это конечно не к нашим планам, но все таки.

Этого никто не знает,как и не знает,где будут те кто начал прыгать в 10 лет.

Сказка пишет:

Этого никто не знает

Наверное, есть люди с большим опытом в ФК - тренеры и медики, они то как раз и знают, хотя бы статистику какую-нибудь имеют. А по поводу прыжков, как человек из легкой атлетики, где прыгуны начинают тренировки с 10-11 лет, не понимаю необходимость именно гонки за оборотами в раннем возрасте. Осваивать и оттачивать технику прыжков -да, но если прыгучисть от природы есть, то в 10 лет она никуда не уйдет.

razdvatri пишет:

Если хотите повторить путь Обласовой и Биктагировой - это одно. Если Бутырской - другое.

а что стало сБиктагировой и Обласовой?

danyaпишет:

"К сожалению оценки не прояснят ситуацию. Нельзя сравнивать оценки детей, выступающих в разных группах. Во-первых их судят разные судейские бригады, во-вторых в каждой группе получается "своя'' шкала, которая определяется уровнем выступления первого участника."

Мне кажется вопрос уже так не стоит. ФК постепенно становится детским спортом, как и спотривная гимнастика. Пока это не очень заметно, но процесс идет. Так что лет через 10 во взрослых чемпионатах будут выступать 13-тилетние дети, и будут вытворять такое, что взрослым с ними уже тягаться будет невозможно.
Все ИМХО.

вотэтода! пишет:

danyaпишет: "К сожалению оценки не прояснят ситуацию. Нельзя сравнивать оценки детей, выступающих в разных группах. Во-первых их судят разные судейские бригады, во-вторых в каждой группе получается "своя'' шкала, которая определяется уровнем выступления первого участника."

Так что лет через 10 во взрослых чемпионатах будут выступать 13-тилетние дети, и будут вытворять такое, что взрослым с ними уже тягаться будет невозможно.

Не согласна, возможно это тенденции для одиночных видов ФК, но для парных врядли, особенно если говорить о мужской половине, которая должна делать поддержки, выбросы и тд. В 13 лет мальчик явно будет уступать 20-летнему мужчине по силовым показателям, не говоря уже о грыже, которую легко заработать в возрасте до 11 лет.

"Не согласна, возможно это тенденции для одиночных видов ФК, но для парных врядли, особенно если говорить о мужской половине, которая должна делать поддержки, выбросы и тд. В 13 лет мальчик явно будет уступать 20-летнему мужчине по силовым показателям, не говоря уже о грыже, которую легко заработать в возрасте до 11 лет."

Я тоже так думаю. И не только по поводу мальчиков... Девочки в этом возрасте хоть уже и набирают форму, но организмы их еще вовсе не окрепшие. 16 лет не зря возраст совершеннолетия и в физическом плане тоже. Так что ни одиночники-дети, ни парники-дети составить конкуренцию взрослым не смогут, пока сами взрослыми не станут. Природу не обманешь.

razdvatri пишет:

Если хотите повторить путь Обласовой и Биктагировой - это одно. Если Бутырской - другое.

Полностью согласна с Вами. Недавно общалась с совершенно прекрасным профессиональным тренером, который готовит ОЧ. Он только подтвердил тот факт, что дети, которые "убивают" чрезмерными нагрузками организм, и достигают отличных результатов для юного возраста, редко поднимаются высоко. В какой-то момент здоровье просто заканчивается. А те, кто оптимально дозирует нагрузки, как раз и становятся чемпионами.

янчик пишет:

А те, кто оптимально дозирует нагрузки, как раз и становятся чемпионами.

Мне тоже так кажется, жаль что не нашлось ни одного спортивного врача, который бы может и нормы какие-то привел, возросных порогов например, когда что-то прыгать нельзя ни в кое случае, а когда уже можно и партнершу поносить, наверняка хоть примерные они существуют.

danya Не зря распределение: одиночник или парник, или танцы - проводится лет в 11-12. до этого, видимо, поддержки не рекомендуются в принципе. Но это только догадки. Нормативов, к сожалению, не видела.

янчик Есть официальные документы, регламентирующие количество тренировочных часов в зависимости от возраста, количество человек в группе и т.д.
www.rossport.ru

Безграмотного тренера от экспериментов, к сожалению, ничто не удержит. И максимальное количество тренировочных часов, рассчитанное специалистами, для него не указ.

---

My name is Modesty

razdvatri пишет:

количество тренировочных часов в зависимости от возраста

Это конечно полдела, но даже в одно и тоже количество часов можно скользить, а можно прыгать без остановки, а можно граммотно чередовать нагрузки и элементы. Есть элементы, которые наверное нельзя давать в 5 лет, а в 7 - никаких негативных последствий не повлечет.

фуфочкапишет:

" Природу не обманешь. "

Я ведь не зря привелва в пример спортивную гимнастику. Там 13 лет - средний возраст , а в 15 ты уже пенсионер.

Согласна, в парном катании останутся партнеры повзрослее, но тягать они будут малышек типа Кати Гордеевой. Партнершам в парном катании тоже будет от 11-ти до 15-ти лет в среднем (пока маленькие, гибкие и легкие). Возможно(??) так же как и сейчас, более возрастные спотсмены останутся в танцах. Но одиночники (особенно девочки) - будут детишки все. Вы хоть представляете как детей гонят на прыжки и элементы последние лет пять??? И все идет по нарастающей, с каждым годом требования только усложняются. Если и дальше так пойдет, то годам к 10ти-11ти дети будут иметь весь необходимый набор элементов для соревнований на мировом уровне . (это уже сейчас происходит. Лиза Тухтамышева, например, по оченке за технику в произвольной программе превзошла ВСЕХ остальных участниц. И кроме Лизы и у нас в стране, и по всему миру уже очередь из таких девочек и мальчиков. Им только одно осталось - чтобы им разрешили выступать на ЧМ и Олимпиаде. И рано или поздно разрешат. Влт тогда и поговорим...)
И скорее всего в переходному возрасту все эти детишки уже будут как и в гимнастике - пенсионерами. Потому что такие нагрузки вряд ли выдержит детский организм. Но в китайском цирке это никого не волнует. В спортивной гимнастике тоже. Так же будет и в фк.

вотэтода!
Хоть какая то польза от рекламодателей Ну кому, скажите, кроме родителей, интересно смотреть на катающихся по льду детей? Другое дело нормальные женщины, они вызывают чувство эстетического наслаждения. А дети? Кроме жалости "эх, покормить бы бедняжку"? А не будет рекламы - не будет денег, не будет денег - конец спорту. Даже в художественной гимнастике Кабаева вон сколько выступала, потому что красивая, под нее рекламщики деньги давали и по телевизору показывали. А где теперь спортивная гимнастика с ее малолетками? в Еще более большей, чем ФК.

СоLNце

И все-же, хотелось бы услышать мнение специалистов-медиков по этому вопросу.

вотэтода!
Полностью с вами согласна и не через 10 лет а уже сейчас так происходит.
И так и будет 12 лет все тройные 16 на пенсию без мозгов учится некогда и лечится лечится
А жаль

вотэтода!
Ну, не мне Вам рассказывать, что до безупречного катания и достойного выступления на взрослых чемпионатах Лизе Тухтамышевой еще учиться и учиться. Уж не знаю, что там с оценкой по технике, по компоненты еще слабы весьма. А вращения, дорожки шагов? Ее организм еще не справляется с этими элементами на все 100. Конечно, если поставить на первое место в фигурном катании прыжки, то возможно вы и правы. Но фигурное катание - это не только прыжки. Ее вес, ее легкость с одной стороны плюс, а с другой минус - прыгать легко, не так больно падать, но сопротивление тела с меньшим весом меньше... мышечная масса еще не набрана, сил не хватает, ее заносить начинает. Спортивная гимнастика и фигурное катание - это два разных вида спорта, с разными нагрузками, с разными требованиями.
И вот заметьте, был момент в фигурном катании (Вы о нем упомянули - Катя Гордеева), когда пытались совсем юных парниц выпускать на взрослые чемпинаты, но эксперимент не удался... Екатерина Гордеева - это талант, ее гений проявил бы себя в любом случае, а другие, менее талантливые малышки все равно не смогли в своем возрасте тягаться со взрослыми спортсменами. Потому и вернулись к тому возрасту, который есть сейчас.

Ну и в конце-концов этический момент, о котором все говорят: игра не стоит свеч. Слишком жесто природа наказывает организм за такие эксперименты в столь раннем возрасте.

Никто не поспорит, что выносливость в 11 лет уступает выносливости в 18-20, а это тоже не последний момент в ФК, когда надо отпрыгать, отвращать и отскользить больше 3-4 мин., да так чтоб никто не заметил, как это нелегко. По времени равносильно кроссу км на 2-3, еще и со сменой темпа, а значит и дыхания.

Не соглашусь с Вами, пожалуй. Вот, например,Нина Петушкова постоянно участвует в олимпиадах по физике и неплохо.Вообще, если родители хотят сделать из ребёнка Настоящего Человека, то они приложат максимум усилий и найдут силы и способы, чтобы дать ещё и хорошее образование. Многие, ведь, дети кроме школы ничем практически не занимаются, но и они в "16 лет без мозгов"...

danyaпишет:

" Никто не поспорит, что выносливость в 11 лет уступает выносливости в 18-20,"

Да вы что? Как раз в 11 лет ГОРАЗДО проще откатать всю программу, да ещё и не по одному разу.
Лизу я в пример поставила как одного из "вестников" изменений в фк. Не она одна. СЕЙЧАС у неё может и не хватает шика в спиралях и вращениях (кстати, смотрела ЧР где она присутствовала, так спирали у большенства взрослых девиц не лучше чем у Лизы). Зато она прыгает как никто из них не прыгает, с аристизмом и хореографией уже сильно лучше чем у БОЛЬШЕНСТВА участниц ЧР, нисколько не устала после проката, и даже Тарасова в своем комментарии отметила что это за счет возраста - выносливость пока гораздо больше.
Я ещё раз повторяю - кто-нибудь из вас (тех кто спорит со мной) бывает на детских соревнованиях? Знает современные требования к разрядам, и то во что эти требования превратились из-за "гонки вооружений" в разных школах фк?? Все тройные в 10 лет - станет нормой лет через 8-10, и к прыжкам будет приложена и офигительная растяжка, отличное скольжение и очумительные вращения. Именно потому что дети это могут, а взрослые уже почти никто. Парниц -девочек во времена Кати Гордеевой перестали брать в таком нежном возрасте не потому что они "не смотрелись" Ещё как смотрелись, и вытворять с ними можно было что угодно. Но они "не выживали"... Слишком большие нагрузки. В те времена это был лишь эксперемент, поэтому на глазах у всего мира ломать дону судьбу за другой наверное было как-то не очень прилично, тем более что и без детишек мы были абсолютно конкурентноспособны. А сейчас - это уже не эксперимент, а тенденция, причем в мировых масштабах. Поэтому стесняться больше некого. Я уверена что через 10 лет дети потеснят взрослых в фк.
Если бы вам лет 5 назад сказали , что в ЧР будут принимать участие 11-ти14-тилетние дети? Вы бы тоже смеялись и приводили бы те же аргументы. Но вот сейчас - принимают участие, и если пока и не выигрыывают, то выступают очень достойно, в середине, ближе к началу.
Не буду больше спорить на тот счет. Поживем - увидим.