Главная → Форум → Дети и спорт → Как мы НЕ съездили в Ейск....

Как мы НЕ съездили в Ейск....

Тема заблокирована

Автор

Сообщение

Иринка мандаринка

Сообщений: 19

16.07.2014, 00:06

Как мы НЕ съездили в Ейск....

Уважаемые форумчане!
Пишу тут, ибо терпение мое лопнуло. Пишу для того, чтобы предупредить других таких же невезучих как я. Я обычная мама уже не начинающей фигуристки.
Но, пожалуй, начну сначала... В марте я искала возможность потренироваться на юге, летом планировалась поездка длительная на юг и хотелось совместить приятное с полезным. Мне в личку от участника форума Аксимар поступило предложение поучаствовать в сборах в Ейске. Подумав и все взвесив, мы решили принять в них участие и даже оплатили первую часть взноса 22 тысячи 500 рублей. Подыскивали жилье и строили планы... Но так сложилось, что в мае мы пошли на медосмотр и обследование выявило не очень приятные вещи. Дочке запретили заниматься фигурным катанием строго настрого... Естественно, сборы отменялись! По договору, который мы заключили с организаторами сборов, возврат средств производился, если мы сообщаем о своем отказе за 45 дней, если позднее, то надо ждать замену. Мы сообщили за 43 дня, соответственно стали ждать, когда найдется замена. О том, как я добивалась каждый раз получения хоть какой-то информации, отдельная история, честно, трясти грязным бельем не хочется, но скажу только одно, что отвечали на мои сообщения только после того, как я начинала угрожать, дошло до того, что мне пришлось обратиться к юристу в Роспотребнадзор...В итоге Аксимар мне написала, что замена на наше место нашлась, но люди приедут не с начала сборов , а на 3 день, оплачивать будут на месте. Я набралась терпения снова и стала ждать. Наступил 5 день сборов, но денег так и не было...На 9 день сборов на мое возмущение ответили очень кратко... "Возврат произведём на этой неделе". Неделя благополучно подошла к концу... Денег нет...На мое гневное письмо мне ответили " В данный момент все деньги имеющиеся на счёте были израсходованы на оплату льда, так как нужно было внести все платежи до 11.07., в связи с этим я могу Вам гарантировать возврат Ваших денег до 15.07., так как не всеми участниками были внесены платежи за участие в сборах и окончательный срок 14.07." 15 июля подошло к концу.... Дети, которые тренировались во втором потоке с 28 ИЮНЯ!!!! скоро поедут по домам... А я все жду... Интересно, куда теперь израсходованы мои деньги???? И почему я должна оплачивать за тех, кто не оплатил...Через неделю мой юрист возвращается с отпуска и я пойду в суд. К чему я это все пишу? Чтобы предупредить других таких же родителей как я...С возвратами в данной организации ой как туго...И судя по отзывам не у меня у одной были такие проблемы.
P.S. И к слову, кто не доволен сборами, Вы имеете полное право на возврат средств за вычетом расходов организаторов, оставшуюся сумму Вам обязаны вернуть по закону. Удачи всем! Надеюсь, что Вам повезет больше, чем мне!

Ответов: 54

Страницы: 1 2 3

Аксимар

Сообщений: 1700

Сыктывкар-Сочи

16.07.2014, 23:09

Амарант пишет:

мне деньги не вернули.

Вам деньги вернули. Тогда,когда обещали. То, что вы их еще не получили - это другой вопрос и не к нам. Получите платеж - посмотрите сроки отправки.

Иринка мандаринка пишет:

Чем Вас так смутило слово "компаньон?"

А с чего вы вообще взяли, что оно меня смутило?

Иринка мандаринка пишет:

Вы все время пишите о том, как Вы заняты

Посмотрела переписку - я вам написала это один раз, когда трое суток ехала в поезде, о чем, кстати, предупредила в темах.

Иринка мандаринка пишет:

Вы тут людей обвиняете в том, что они читать не умеют, а сами перемешали все.

Это вы перемешали все. Эта фраза вообще не вам адресована, а товарищу, который никак поверить не может,что у нас в апреле реально было более 30 резервистов, из которых потом краснополянские группы формировались, потому что в Ейске дополнительно лед не смогли взять.. Ну вот что ему-то от этого? И я уже поэтому поводу в какой-то теме попыталась все спокойно объяснить. Надоело. Вам-то что, какие проблемы решать приходится, чтобы все организовать, это вас совсем не интересует. Зачем? Это так рутинно и неинтересно!

Иринка мандаринка пишет:

поспокойнее к критике относитесь, а то такое чувство, что через монитор разорвать готовы тех людей, которые говорят не то, что Вам хочется видеть и читать.

Где вы наши критику? Упорное вдалбливание собственной точки зрения в чужие головы? Это вы критикой считаете? Или лозунги:

Иринка мандаринка пишет:

предупредить родителей о том, как может сложиться ситуация.

Это критика? Каких родителей? У которых дети уже оттренировались или сейчас тренируются?
Надоело. Жутко надоело.

Иринка мандаринка

Сообщений: 19

16.07.2014, 23:17

Аксимар
написали много и непонятно что. Только основное пропустили.
Приложите скрины, скопируйте,по желанию, где я требовала от Вас поименный список участников программы.

Амарант

Сообщений: 34289

16.07.2014, 23:28

Аксимар пишет:

Амарант пишет:
мне деньги не вернули.

Вам деньги вернули. Тогда,когда обещали. То, что вы их еще не получили - это другой вопрос и не к нам. Получите платеж - посмотрите сроки отправки.

Лена, помилуй, мне от тебя никаких денег не надо, я тебе ничего не давала и ты мне ничего не должна. Цитируй аккуратнее, плиз, это был пост Мандаринки.

Амарант

Сообщений: 34289

16.07.2014, 23:37

Riccon пишет:

По поводу информативности... Создается впечатление, что чем больше хочешь рассказать и поделиться какими-то хорошими или не очень новостями о сборах, то в ответ услышишь столько, что все желание делиться этой информацией пропадет само собой.

естественно, когда какая-то тема озвучивается и обсуждается, это привлекает не только людей с разными точками зрения, но и вытаскивает на свет какие-то неприглядные моменты, которые не стали бы известны, не будь таких обсуждений.
Я за свою невнимательность насчет сайта Ассоциации уже зивинилась. А что касается поднятых здесь вопросов - остаюсь при своем мнении. Организаторы, не выполнившие по каким-то причинам свои обязательства или изменившие условия сборов - по меньшей мере не должны хамить участникам, которые высказывают недовольство.

а участники имеют право требовать выполнения договора, даже в достаточно жесткой форме. Ничего личного, это бизнес.

Аксимар

Сообщений: 1700

Сыктывкар-Сочи

16.07.2014, 23:39

Krupnyu
Родной вы мой! Антирекламу ейским сборам делать на Губкине! БАХ! Мимо!!!
Ах, да, для начала напомню что сборы эти позиционируются как сборы детей из регионов, многие из которых даже ЕВСК не тянут... И аксель и первый двойной в 10лет прыгают. И счастливы...А вы - Губкин... Ну, Губкин - так Губкин... Поехали!

Перехожу на личности - Полева Аксинья:
Сезон 2011/12.
Первенство России (мл. вз.) - ЦО, СЗО и ЮО 2011 (Губкин) - 57.16 баллов. 35 место из 37. Для кого-то позор. Для нас - успех. Впервые в истории ФК нашей северной республики "девочка с пруда", 6 лет прокатавшаяся на натуральном льду и полгода - на искусственном, занимает НЕ ПОСЛЕДНЕЕ место,будучи еще и на год младше большинства соперниц.

Лето 2012 года. Первые сборы.

Сезон 2012/13
Первенство России (мл. вз.) - ЦО, СЗО и ЮО 2012 (Губкин) - 82.03. 28 место в общем зачете из 38, но - второе по СЗФО! И плюс 25 баллов к результату!

Лето 2013 года. Вторые сборы.

Сезон 2013/2014
Первенство России (мл. вз.) - ЦО, СЗО и ЮО 2014 - 105,40. 24 место в общем зачете, 19 место среди реально отобравшихся на зонального Жука. 1 место по СЗФО по короткой программе, 2 по произвольной и в итоге. И 23 балла плюс к прошлогоднему результату.

Понимаю,что для тех,кто бьется за выход в финал, это смешные цифры. Но, думаю,что для участников сборов, у которых другие задачи, это будет одним из показателей результативности именно этих сборов....Так что вы совершенно правы - результат этих сборов налицо именно на примере Губкина

Profi20

Сообщений: 889

17.07.2014, 05:37

Аксимар, вам надо отдохнуть, вы просто устали. Ну и добавить себе помошников, чтобы не зашиваться. Распределить круг обязанностей и чтобы у каждого был бекап.

https://www.linkedin.com/profile/preview?locale=en_US&trk=prof-0-sb-preview-primary-button

Либо

17.07.2014, 08:49

Profi20
Если человек позволяет себе уставать, то не надо этим заниматься вообще. Это заработок для Аксимар, значит требует строгой отчетности. Иначе это можно квалифицировать как мошенничество. Так что прежде чем что-то пытаться организовать, следует продумать все и быть ответственным за чужие деньги.

Аксимар

Сообщений: 1700

Сыктывкар-Сочи

17.07.2014, 10:25

Либо
Да вы что,читать не умеете,что ли? Я - администратор сборов на Красной Поляне, в частности,в четвертом потоке. К нему г-жа, затеявшая свару, отношения не имеет, равно как я не имею отношения к вопросам оплаты. Моя отчетность - составление расписания для 4 потока и решение текущих вопросов на потоке. Вопросами информационной поддержки со стороны Ассоциации,равно как и поддержкой сайта Ассоциации я занимаюсь бЭзвоздмЭздно, то есть бесплатно.

Уставать или не уставать - это мое дело в этой ситуации. Я добровольно - это не входит мои обязанности - отвечалана многочисленные вопросы топикстартера. Но,как говориться,не делай больше того,что тебе положено...

Значит,так. Общаться на тему сборов с людьми, которые к ним отношения не имеют и которые лезут в судьи и советчики, пробежав пару абзацев темы по диагонали я не намерена. Вся информация о прохождении сборов с сегодняшнего дня будет публиковаться только на сайте Ассоциации и в ее группах в Контакте и на Facebook. Здесь вы можете придумывать себе все,что угодно, выбирать себе любых героев и...Собственно, мне это не интересно. Я делала, делаю и буду делать то, считаю нужным и важным.

Амарант

Сообщений: 34289

17.07.2014, 11:54

Аксимар пишет:

Я добровольно - это не входит мои обязанности - отвечалана многочисленные вопросы топикстартера. Но,как говориться,не делай больше того,что тебе положено...

Ок.
Лена, ты сама, без моей на то просьбы, прислала мне вашу переписку с Мандаринкой. (в принципе, Мандаринка неоднократно сама предлагала выложить ее сюда, хотя по-моему этого делать не стоит).
После чего я не понимаю зачем ты здесь бравируешь насчет "отвечала на многочисленные вопросы топикстартера". Потому что эта переписка полный позор. Мамочка начиная с 19го мая сначала с сожалением сообщает, что не может поехать на сборы по медицинским причинам, а потом с 19го мая по 25е июня задает фактически один и тот же вопрос (вежливо и терпеливо) - какие подвижки в нашей ситуации? Нашлась ли замена? И ей в ответ либо молчание, либо совершенно паралельная информация непонятно о чем, либо "мы работаем над этим вопросом"... .
Она многократно просит обновить списки второго потока на вашем сайте, тк с момента ее отказа списки не обновлены и поток числится полностью укомплектованным, что естественно затрудняет поиск замены, тк информация на скйте некорректна. Она действительно нигде не просит никаких списков всех участников и недоумевает с чего ты взяла что она их просила? (этот момент есть еще в вашей переписке, ты вероятно ее не так поняла и она там все совершенно доступно тебе объяснила. Почему это всплывает здесь снова? ) Указывает, что просит всего лишь убрать ее ребенка из списков потока, чтобы желающим поехать было видно, что место на этот поток есть! Но этого почему-то не делается неделями

Она нигде ни разу не хамит, пишет вежливо и адекватно. Настойчиво, если считать настойчивостью вопросы типа "нет ли новостей по нашей ситуации?" и повтор этого же вопроса через два дня после вашего молчания, через еще два, через пять итд. И так до 25го июня, на котором присланный мне кусок переписки заканчивается, но истоиия, как мы видим, продолжается.

Получается, что мамочке действительно ничего не оставалось делать, как поднять эту тему на форуме. И только после этого вы (по твоим заверениям) перечислили ей деньги. Значит она все правильно сделала, отстаивая свои права.
Все это очень печально. Ты действительно или очень устала и берешь на себя функции, которые брать не должна, либо я не знаю что..

Иринка мандаринка

Сообщений: 19

17.07.2014, 17:01

Спешу сообщить, что деньги пришли утром, не было возможности выйти в интернет и написать.
Ниже копирую всю нашу переписку с Аксимар, читайте... Делаю это потому, что на меня льется грязь от этого человека и обвинения в том, что я не делала. Хотя, если увидите, где я требовала дать мне поименный список участников, ткните, пожалуйста, а то может глаз замылился...Часть, где мы переписывались про непосредственно сборы, копировать не буду, начну с того момента, как я отказалась от поездки. Имя и фамилию ребенка, где она есть в переписке, буду убирать Мы били записаны на 2 поток, который начинался с 28 июня.
Мои сообщения выделяю синим, Аксимар красным. Обратите внимания на даты моих вопросов и даты ответов.
18.05.2014, 23:16 письмо на е-мейл Ассоциации
Здравствуйте!
К огромному сожалению, мы вынуждены отказаться от сборов по личным обстоятельствам. Стало точно известно только накануне, раньше было уверены, что 100% поедем...
Каким образом будет происходить возврат суммы? Осталось меньше 45 дней. Есть ли желающие на наше место?
18.05.2014, 23:37 в личку на форуме
Здравствуйте! У нас срывается поездка, к огромнейшему сожалению! И вообще стоит большой вопрос по поводу дальнейших занятий фигурным катанием... Не по нашему желанию, врачи пока не дают нам окончательного ответа. На почту написала по поводу возврата денег.
20.05.2014, 21:51 личка форум
Здравствуйте! Почему Вы молчите, напишите, пожалуйста, каковы мои действия? Нам ортопед и нефролог на данный момент не дают добро на сборы, все случайно закрутилось, а вылилось вот в такие не очень приятные вещи. Если необходимо, могу предоставить бумаги от врача. Участник....
21.05.2014, 03:07. личка форум
Ну вы, наверное, невнимательно тему читали, я в дороге была, все решим, дайте пару дней, пока ехала, много вопросов накопилось, завтра вечером подробнее отвечу.
21.05.2014, 16:46 личка форум
Если честно, то совсем не читала тему, по врачам, да и в расстройстве полном....Жду...
23.05.2014, 01:23 личка форум
Здравствуйте! Что-то решилось по моему вопросу?
24.05.2014, 21:04 ответ по е-мейлу
Очень жаль,что не получается, ищем замену.
28.05.2014, 00:04. личка форм
Здравствуйте! Зашла сегодня на сайт. Написано, что во 2 потоке мест нет. Это значит, что кто-то уже встал на наше место? Что нужно для возврата денег? номер карты?
28.05.2014, 00:08 личка форум
Там просто не обновленные списки, на второй поток еще два места есть, я в темах писала... Мы работаем, нам надо эти места закрыть...
28.05.2014, 00:34. личка форум
понятно. Может тогда как-то пометить еще на том сайте,где заявку подавать, а то вот так с толку сбивает. Я сама подумала, что заняли уже места.
09.06.2014, 01:52. личка форум
здравствуйте! Объясните мне, пожалуйста, почему на сайте висят данные, что на 2 поток нет свободных мест??? На все остальные есть и статистика меняется. Например на 3 поток тоже было написано нет мест, сейчас все поменялось. Мне хочется вернуть свои деньги. 22 тысячи сумма не маленькая, но похоже все мои обращения бестолку. Каким образом я смогу узнать, что появилась замена? и как она вообще появится при тех данных, которые даются на сайте.
09.06.2014, 01:52 е-мейл Ассоциации
Здравствуйте! Как обстоят дела с заменой?
09.06.2014, 13:56. личка форум
Я не меняла данные на сайте уже достаточно долго, и вызвано это не желанием Вас "кинуть", как Вы судя по всему думаете, а многочисленными просьбами родителей, которые не хотят, чтобы их фамилии были на сайте, несмотря на все принятые меры. Мы не шарашкина контора, чтобы из-за 22 тыс. подпортить себе репутацию и делаем все возможное,чтобы Вашу проблему решить. Возврат денег мы уже делали в этом году, но там люди раньше обратились. Просто найти замену в мае гораздо сложнее,чем в марте или апреле,но поверьте, мы делаем все возможное. Во всяком случае, в прошолм году мы вернули деньги всем, кроме одного платежа,но они просто не явились на сборы и замену уже вообще некогда было искать.
09.06.2014, 15:03. личка форм
вопрос не в списках и не в "кинуть". Я пишу про заявку на сборы. http://regionskaters.ru/index.php/sbory-2014/o-programme Откройте вот эту ссылку. Она менялась! Я постоянно захожу на сайт. Получается, информация не верная. Читают Тулуп далеко не все. и не все сообщения. Да, на форуме, Вы написали, что есть 2 места. Но найти эти сообщения среди массы других не так-то просто. И тому подтверждение, что не так давно спрашивали про наличие мест во 2 потоке. Есть или нет.
Я понимаю, что в мае найти замену тяжелее, но если нет достоверной информации на сайте, ее будет найти еще тяжелее и поиск от этого ну никак не облегчается.При чем исправить эту ссылку я просила уже давно, но моя просьба осталась без внимания.
Проставьте себя на мое место. Я нахожусь просто в неведении. На сайте нет достоверной информации, доступа к "резерву" у меня нет тоже. Мне остается только одно-ждать и гадать. Возможно, для вас 22 тысячи небольшая сумма. В моей ситуации эта сумма приличная.
далее я отправила письмо требование на е-мейл Ассоциации
Здравствуйте!
Я, ........., заключила с Вами договор 02 апреля 2014 года на участие моей дочери, .........., в летней тренировочной программе «20 шагов к успеху» в г. Ейске на второй поток с 28 июня по 18 июля 2014 года.
08 апреля 2014 года мною была оплачена сумма в размере 22 500 рублей (двадцать две тысячи пятьсот рублей), о чем имеется подтверждение в виде чека Сбербанка.
18 мая 2014 года я была вынуждена отказаться от летней тренировочной программы в связи с неудовлетворительным состоянием здоровья моего ребенка,........., о чем сразу же 18 мая 2014 года сообщила письмом на электронный адрес regionskaters@yandex.ru. До настоящего момента возврат средств произведен не был, доступа к резерву участников у меня нет. Информация на официальном сайте http://regionskaters.ru/index.php/sbory-2014/o-programme говорит о том, что на 2 поток в Ейске мест нет.
Статьей 32 Закона Российской Федерации N 2300-1 от 07.02.1992 "О защите прав потребителей" установлено, что потребитель вправе отказаться от исполнения договора о выполнении работ (оказании услуг) в любое время при условии оплаты исполнителю фактически понесенных им расходов, связанных с исполнением обязательств по данному договору. Так как в отношении участника .......... расходы понесены не были, требую вернуть средства в полном объеме в размере 22 500 (двадцать две тысячи пятьсот) рублей на карту Сбербанка ..........Согласно ст 22 Требования потребителя должны быть удовлетворены в течение десяти дней со дня предъявления соответствующего требования.
09.06.2014, 21:14. личка форум
Информация по указанной Вами ссылке не менялась с начала мая. Сегодня я ее поменяла в соответствии с последними данными.
Вы просите представить Вас на нашем месте. А Вы представьте себя на нашем. Мы с этих сборов имеем только то, что наши дети тренируются бесплатно. Вы пишете, что 22 тысячи для Вас приличная сумма.Поверьте - для нас тоже. И на данный момент вы требуете,чтобы мы выложили их из своего кармана.

Вы пишете: "потребитель вправе отказаться от исполнения договора о выполнении работ (оказании услуг) в любое время при условии оплаты исполнителю фактически понесенных им расходов, связанных с исполнением обязательств по данному договору." Совершенно с Вами согласна. Не согласна в другом: " отношении участника расходы понесены не были". Ошибаетесь. Были. На момент поступления Вашего отказа был оплачен лед для Вашего потока, что мы можем подтвердить документально, так что формально следуя закону мы вообще не должны ничего возвращать. Однако мы намерены придерживаться тех условий, которые указаны в договоре, а именно - найти Вам замену и вернуть деньги. К сожалению, мы не можем предоставить Вам доступ к официальным спискам,т.к. это будет нарушением закона о персональных данных, но могу сообщить, что у нас поступила заявка на Ваше место, был отправлен договор, но обратно мы еще ни договор, ни оплату не получили. Кроме Вас на втором потоке отказников нет. Так что давайте не будем нервничать, мы занимаемся решением этого вопроса и заинтересованы в этом не меньше Вашего.

Далее. Если Вы хотите написать официальный запрос, просьба адресовать его не президенту непоименованной Вами федерации В.А. Мелехину, а заместителю Председателя президиума Ассоциации РФКР по развитию Начетову Дмитрию Юрьевичу. В.А.Мелехин является президентом Федерации Краснодарского края, но сама Федерация не имеет отношения к проекту. Проект организован Ассоциацией развития фигурногокатания в регионах, где В.А. Мелехин является Председателем президиума. Но Ассоциация, согласно договору, выполняет лишь организационные функции, а финансовые вопросы решает Начетов Д.Ю. Это я к тому,если Вы хотите решать вопрос в официальном порядке. Но я не думаю, что стоит доводить до этого - еще раз повторю - мы решаем этот вопрос и сможем его решитьтем успешнее,чем меньше Вы будете накалять ситуацию.

Еще одна просьба - напишите, пожалуйста,полные реквизиты карты,т.к. у нас деньги на р/с лежат и при переводе на карту списываются проценты.

Иринка мандаринка

Сообщений: 19

17.07.2014, 17:12

09.06.2014, 22:45. личка форум
вот именно, что информация "по моей ссылке" не менялась. Я не просила ни разу Вас предоставить мне списки участников, а лишь просто сменить данные на сайте, чтобы было видно, что места есть. И, если Вы поднимете нашу переписку с Вами, Вы увидите, что я просила ТОЛЬКО ЛИШЬ ОБ ЭТОМ. Но почему-то моя просьба упорно игнорировалась. Вы пишите, что делаете все возможное, но даже изменить информацию на сайте своевременно не смогли. При этом я должна доверять только Вашим словам о том, что Вы делаете. И я в принципе доверяла до определенного момента, пока мои просьба и письма не с стали игнорироваться. Я очень терпеливый и миролюбивый человек, сама работаю с людьми, прекрасно понимаю, сколько вопросов, писем Вы получаете и примерно представляю количество неадекватных людей, с которыми Вам приходится сталкиваться, но я не о чем сверхъестественном не просила и ничего невыполнимого не требовала.
По поводу "Вы просите представить Вас на нашем месте. А Вы представьте себя на нашем. Мы с этих сборов имеем только то, что наши дети тренируются бесплатно. Вы пишете, что 22 тысячи для Вас приличная сумма.Поверьте - для нас тоже. И на данный момент вы требуете,чтобы мы выложили их из своего кармана." Где я просила вернуть деньги из Вашего кармана? Представить себя на Вашем месте могу легко. Вы прекрасно владеете ситуацией и видите все изнутри. А вот Вы на моем себя представить вряд ли. Я нахожусь в неведении, "в подвешенном" состоянии. Ноль информации+ игнор со стороны человека, от которого должна информация поступать по определению. Писать о том, что на лечение ребенку нужны деньги наверное как-то глупо и некрасиво, но факт остается фактом. Они нужны. И от этой ситуации начал бы нервничать любой человек.
Данные карты отправила письмом на е-мейл.
P.S. Я относила договор юристу. Ваш договор ущемляет права потребителей, таков был его ответ. Не подумайте, идти дальше не собираюсь. Терпеливо жду разрешения нашей ситуации и надеюсь, что найдется человек на наше место и все разрешится благополучно.
С уважением, .......
10.06.2014, 10:01. личка форум
Давайте вернемся в мирное русло Я уверена, все будет в порядке. Просто пока я сидела на месте, отвечать было проще, а теперь я в разъездах между Сочи, Красной Поляной и Ейском, сейчас еще тяжелее.... Подождите, мы все решим.
10.06.2014, 13:34. личка форум
ДАВАЙТЕ. Жду терпеливо)))) Вы меня простите за резкость....
18.06.2014, 23:24 личка форум
Здравствуйте! есть ли какие-то новости?
20.06.2014, 22:21. личка форум
Договор нам вернули,но оплаты пока не было,ждем. Получили еще одну заявку, но пока договор не вернули.
20.06.2014, 23:29 личка форум
буду держать кулачки))) чтобы сраслось. Очень жаль, что мы не попали. Читаю и завидую...
25.06.2014, 15:08 личка форум
здравствуйте! есть ли какие-н продвижения в моем вопросе?
26.06.2014, 19:57. личка форум ДО СТАРТА 2 ПОТОКА 2 дня!!!
здравствуйте! ответьте на мой вопрос
28.06.2014 письмо на е-мейл Асоциации
Здравствуйте!
Ответьте мне, будет ли возврат денег или нет?
Тишину расцениваю отрицательным ответом, тогда буду вынуждена идти в Роспотребнадзор.
Надеюсь, что удастся все урегулировать в добровольном порядке.
Данные для возврата
..........
28.06.2014 ответ на мой е-мейл от Ассоциации
Сколько можно говорить, что деньги мы Вам вернем. Хватит только грозить нам походом по инстанциям! Вы, к хорошему юристу обратитесь, он Вам скажет, что в данной ситуации мы по закону ничего Вам не должны. На Ваше место есть человек, но приезжает он не к началу смены, а через три дня.
28.06.2014, 10:55. личка форум
Да ответила уже,только они приедут чуть позже и оплата, соответственно,позже будет.
28.06.2014 е-мейл Ассоциации
Здравствуйте!
Во-первых, воспитанные люди для начала здороваются....
Во-вторых, Вы мне ничего не писали, хотя я Вас спрашивала на сайте, и Вы на сайте появлялись, но написать пару строк почему-то не смогли или скорее просто не захотели???!!! От Вас просят элементарного-держать в курсе дела. И я на это имею полное право, это Ваша обязанность-отвечать на мои вопросы! Почему-то, когда шла речь о вступлении в программу Вы вели себя ну просто чрезвычайно вежливо и внимательно) Куда же подевалась Ваша вежливость и внимательность, когда у человека возникли трудности со здоровьем ребенка, и он решил вернуть деньги?
В-третьих, я не угрожала, а предупреждала и предупреждаю. Если от Вас нельзя иначе добиться никакой информации. Вы получаете то, на что сами напрашиваетесь.И это я еще очень терпеливо все выношу, другой бы человек на моем месте давно бы вынес все на всеобщее обозрение.
В-четвертых, советую к хорошему юрист обратиться Вам я. А у меня, поверьте, просто замечательный юрист из Роспотребнадзора с отличной судебной практикой и массой выигранных дел. И Вы со своими договорами можете нарваться на ооочень приличные штрафы.Если не такая терпеливая мамаша попадется как я.

Данные для возврата
..........
29.06.2014 е-мейл
ЗДРАВСТВУЙТЕ! Во-первых.
Во-вторых, Вы пишете мне на почту, на тулупе, на сайте ассоциации... Я считала, что если я ответила Вам на одном из этих ресурсов,то на других отвечать не обязательно. На все вопросы я Вам отвечала, когда менялась ситуация. На данный момент повторюсь: мы нашли замену,но приезжают они не к началу смены, а на три дня позже. И оплачивать будут по приезду. Как только будет оплата, мы переведем Вам деньги. Хочу,кстати, напомнить, что решение финансовых вопросов вообще не входит в мои обязанности и это вполне четко прописано в договоре. Тем не менее, я стараюсь по мере возможностей отвечать на Ваши вопросы. И с учетом того, что у меня в работе три проекта в общей сложности охватывающие почти 300 человек, с которыми идет постоянная переписка, то отвечаю я Вам вполне корректно и терпеливо,даже когда Вы мечетесь по многочисленным личкам с просьбой помочь вернуть деньги. Вам случайно не приходило в голову, что нам выгоднее найти замену,чем сделать невозврат Ваших денег? Нам ведь не только за лед надо платить, но и зарплату тренерам - вне зависимости, сколько человек будет на льду. Надеюсь,я ответила на Ваши вопросы достаточно полно.
На "в-третьих" и "в-четвертых" даже не отвечаю - жалко времени. А Вам посоветовала бы с бОльшим уважением относиться к людям, которые пытаются что-то сделать в этой жизни, а не пытаться найти в их действиях желания Вас "нагреть". Именно этим вызвано изменение моих интонаций в общении с Вами в начале проекта и сейчас. Вы не единственная, кто не смог поехать, но единственная, кто пытается устраивать скандалы на ровном месте.

С уважением,
Полева Елена

Иринка мандаринка

Сообщений: 19

17.07.2014, 17:17

29.06.2014 мой ответ на е-мейл
Здравствуйте! еще раз...
Не люблю голословных обвинений. Я Вам писала не одновременно, а только тогда, когда Вы просто игнорировали мое сообщение.
"Вы пишете мне на почту, на тулупе, на сайте ассоциации..."
А Вы отвечаете только на письма, как Вы выразились, "с угрозами", только на самом деле это обычные требования.
" На все вопросы я Вам отвечала, когда менялась ситуация"
Вы явно что-то путаете, поднимите переписку.
18 мая я Вам сообщила о том, что мы не сможем поехать и задала вопрос "каковы мои дальнейшие действия" действительно на почте и на сайте, но на сайте лишь с той целью, чтобы понять дошло письмо или нет.
23 мая я поинтересовалась на тулупе, что-то известно по-моему вопросу или нет. В ответ тишина. Видимо крайне тяжело написать ответ "пока ничего" или что-то в этом роде. Зачем писать? Я же не про участие спросила...
Спустя 5 дней, 28 мая НА САЙТЕ я задала вопрос про наличие мест и потоки , а так же, какие данные для возврата средств нужны.Вполне нормальный человеческий вопрос. Не правда ли логично? Нет мест-значит мое место "пристроено", как следствие я могу получить оплаченные деньги. Вы ответили, что информация не верна. Далее я предложила обновить эту информацию. Но Вы просто проигнорили! В очередной раз! Я не стала настаивать. При этом я заходила на сайт ассоциации каждый день. Смотрела, поменена информация или нет. Но изо дня в день все оставалось неизменным. Я ждала, предполагая при этом, что работы не мало у Вас и времени не хватает. Время шло, ничего не менялось.
Спустя 12 дней тишины мое терпение лопнуло.Я Вам написала как вы выражаетесь в 3 местах с надеждой, что Вы наконец-то обратите внимание. Далее последовала наша переписка на тулупе. Все в один день. При чем Вы молниеносно ответили именно после моего требования на почте.
18 июня я задала вопрос и получила ответ 20 июня Договор нам вернули,но оплаты пока не было,ждем. Получили еще одну заявку, но пока договор не вернули.

И тишинаааа....
Прошла неделя. 25 июня я написала Вам на тулупе вопрос "есть ли продвижения", игнор. На тулуп Вы выходили, это прекрасно видно в личном деле, вплоть до времени посещения.Именно поэтому 26 июня я спросила еще раз, тишина...
Видимо о том, что человек приедет на место позже и будет платить наличкой я должна была сама догадаться.
И вот только после этого я написала в личку участнику, который пишет отчеты о сборах. Это Вы об этом замечательном человеке написали во множественном числе?
"даже когда Вы мечетесь по многочисленным личкам с просьбой помочь вернуть деньги" Она кстати сразу же ответила, хотя вопросов ей в личку не -мало тоже задают, я предполагаю. И уважения и вежливости у нее в разы больше, чем у Вас. За что ей огромное человеческое спасибо я и высказала в личном письме. И еще раз можете передать от меня. Таких бы людей в организаторах и побольше!
Ну соответственно 28 июня я отправила письмо по почте на е-мейл со вторым требованием. И , о,чудо, сразу же нашлось время на меня и ответ последовал незамедлительно.
"Хочу,кстати, напомнить, что решение финансовых вопросов вообще не входит в мои обязанности и это вполне четко прописано в договоре."
А информирование не входит в Ваши обязанности? тогда написали бы сразу, к кому мне обращаться за информацией, я лично от Вас деньги и не требовала, я просила предоставить мне информацию о том как обстоят дела с заменой.
" И с учетом того, что у меня в работе три проекта в общей сложности охватывающие почти 300 человек"

Я очень рада за Вас, но каким образом Ваша работа соприкасается с моим вопросом? Да хоть миллион человек, каждый решает для себя, чем он занимается и рассчитывает свои силы в зависимости от этого. У меня трое детей и интернет -проект, который имеет порядка 10 тысяч уникальных посетителей в день, в подчинении 83 человека иииии? Я поэтому Вам и писала, что имею прекрасное представление, что такое работа с людьми. И что такое отвечать на вопросы людей ежедневно.Раз вы взялись за это, то делайте так как положено, либо отправьте меня к тому человеку, который компетентен в данном вопросе, и я тогда не отнимала бы Вашего драгоценного времени.

"Вам случайно не приходило в голову, что нам выгоднее найти замену,чем сделать невозврат Ваших денег? Нам ведь не только за лед надо платить, но и зарплату тренерам - вне зависимости, сколько человек будет на льду. Надеюсь,я ответила на Ваши вопросы достаточно полно."
А вот думать об этом не входит в мои обязанности. Объясните мне, почему я должна что-либо предполагать, домысливать и додумывать? Есть заплаченная сумма, есть отказ. Вы, а судя по Вашей должности Зам. председателя президиума по информационной поддержке это именно вы, обязаны информировать меня о том , как продвигается мои дела с заменой, ибо я самостоятельно это сделать не могу никак. У меня нет доступа к этой информации значит она должна исходить от того лица,который может предоставить ее. И , если этот пункт не прописан в Вашем договоре, это не значит, что я не имею на это права по закону.

" А Вам посоветовала бы с бОльшим уважением относиться к людям, которые пытаются что-то сделать в этой жизни, а не пытаться найти в их действиях желания Вас "нагреть"."
Вот смешно, честное слово. Вы это слово "нагреть" постоянно употребляете. Я же ни разу и нигде даже не писала и не намекала на это,сначала просила, а потом просто требовала предоставить ИНФОРМАЦИЮ по моему вопросу.ВСЕ! Видимо Вас все же эта мысль преследует))))
Очень странно, что работая с людьми, Вы до сих пор не поняли, что самое страшное-это отсутствие информации. Пока человек получает информацию, он относительно спокоен. Тишина всегда вызывает ПАНИКУ. Вам же посоветую с бОльшим уважением относится к людям, которые платят деньги, которые им достались не с неба, а именно потому, что они что-то в жизни делают.
"Вы не единственная, кто не смог поехать, но единственная, кто пытается устраивать скандалы на ровном месте."
Скандал никто не устраивал, к напряженным отношениям привело Ваше безответственное отношение к своим обязанностям по информированию. И меня совсем не интересуют другие, кто отказался и как они себя при этом вели.АБСОЛЮТНО! Давайте я Вас сравню с организаторами других проектов, в которых мне довелось принимать участие и к работе организаторов которых нет никаких претензий, потому что они отлично выполняют свои обязанности.Кстати, жалуются на Вас на форуме ассоциации, люди в неведении находятся, такое отношение не только ко мне.
Я свои обязательства выполнила как и требовалось. Заполнила и отправила договор, оплатила в строго указанные строки, сделала все, как просили. Как только возникли непредвиденные обстоятельства, тут же сообщила об этом как и оговаривалось в письме. В ответ получила в лучшем случае молчание и несвоевременные ответы, ну а в худшем хамство, обвинения в том, что не делала и вынесение вердикта еще, что я скандалю и думаю о том, что меня "нагреют".
Очень жаль, что такое замечательное начинание находится в таких руках.
Удачи)
29.06.2014 ответ на е-мейл
ЗДРАВСТВУЙТЕ!!!
Извините, прочитала по диагонали.
Ну такая вот я безответственная сволочь. Ну вот так вот получилось. Ничего, что весь проект - мое детище - от первой минуты до последней - все равно будут попадаться те,кому я чем-то не угожу. Именно от таких "неугоженных" и пршло так запомнившееся Вам слово "нагреть",и именно благодаря им стоимость участия в программе в этом году не 35, а 45 тысяч. Думаю, догадываетесь, о чем я?
А вообще, конечно,извините - в Вашей ситуации я не права - просто я 18 мая выехала из дома,трое суток в дороге, потом нас с жильем еще тут кинули - в общем,я дней 10 находилась в подвешенном состоянии, а потом за эти 10 дней пришлось дела разгребать... Вот и покатилось...
Так что можете это считать официальными извинениями

Надеюсь, что все мирно закончим к обоюдному удовольствию.

С уважением,
Полева Елена

Иринка мандаринка

Сообщений: 19

17.07.2014, 17:31

2 июля 2014 год е-мейл
Здравствуйте!
Какова обстановка на данный момент? Приехал участник? завтра уже 5 день 2 смены....
2 июля ответ е-мейл
Здравствуйте!
Я сегодня вечером буду с Начетовым созваниваться, потом отпишусь. Вроде там все нормально должно быть, никакой информации о том,что они не приедут,не было.

С уважением,
Полева Елена

2 июля ответ е-мейл
Спасибо,жду)

3 июля е-мейл
Здравствуйте!
Как обстоят дела на данный момент

4 июля е-мейл ответ

Здравствуйте, все в порядке, в ближайшее время деньги переведут.

С уважением,
Полева Елена

4 июля я написала на е-мейл г-ну Начетову
Здравствуйте!
Укажите, пожалуйста, в какие сроки будет произведен возврат предоплаты в размере 22500 за выбывшего участника ..........
тишинаааа
6 июля я написала Елене Полевой
Здравствуйте!
Я понимаю, что за возврат Вы не отвечаете, но может быть как-то хотя бы проинформируете. Я написала письмо Начетову на тот е-мейл, который был указан в договоре. Он действующий? Так как ни ответа, ни денег...
Как Вы понимаете, мне никто не ответил
7 июля пришел ответ от Начетова
Возврат произведём на этой неделе
В ответ я попросила
Здравствуйте!
Уточните дату.
Тишинаааа
я написала Елене Полевой 10 июля
Здравствуйте!
Это какой-то кошмар, сегодня 10.07,уже и сбор, на который мы сдавали деньги подходит к концу, а меня продолжают кормить "завтраками". Я просто в шоке от вашей организации. Я понимаю, что Вы за возврат не отвечаете, но если мне деньги не вернут до 11.07, я вынесу ситуацию на форум, а дальше пойду в суд. Просто какое-то безобразие!!!
и г-ну Начетову 10 июля
Здравствуйте!
Неделя подходит к концу, сколько можно еще ждать денег????
Если деньги не вернут до 11.07.2014 буду вынуждена обратиться в вышестоящие инстанции.
Данные для возврата......
мне ответил Начетов в это же день
Здравствуйте Ирина. В данный момент все деньги имеющиеся на счёте были израсходованы на оплату льда, так как нужно было внести все платежи до 11.07., в связи с этим я могу Вам гарантировать возврат Ваших денег до 15.07., так как не всеми участниками были внесены платежи за участие в сборах и окончательный срок 14.07. Заранее благодарен за понимание.
мой ответ
Хорошо, я подожду еще
15 июля деньги не были возвращены и я написала здесь. После этого мне все достаточно оперативно вернули.

Иринка мандаринка

Сообщений: 19

17.07.2014, 18:15

Уважаемая Администрация форума! К сожалению, не знала, что нельзя использовать разноцветный текст в написании

Вот только подсказали мне в личку, что так нельзя делать. Приношу свои глубочайшие извинения за свою невнимательность в изучении правил форума. Прошу не казнить, а разрешить переписать посты так как положено

Амарант

Сообщений: 34289

17.07.2014, 20:04

Иринка мандаринка
В принципе, переписка говорит сама за себя ( причем и Аксимар грозилась выложить ее сюда, так что, думаю, это нельзя расценивать как нарушение тайны личной переписки).
Меня в ней особо удивили два момента:

С чисто человеческой стороны - ни разу нигде ни слова сожаления о болезни вашего ребенка, которая привела к запрету на фк. Конечно никто не обязан, но как бы само собой разумеется, что в таких ситуациях людям соболезнуют и желают ребенку здоровья. Ну ок, это все эмоции..

С деловой (кроме всего прочего) - многократные утверждения, что вам вообще могут "по закону" ничего не возвращать, но все равно вернут (мол вот какие мы хорошие). Но и по закону и по Договору (который я читала) - вернуть обязаны безо всяких "но". Зачем было вставать в позу благотворителей и выставлять вас попрошайкой? Мне непонятно.

Хорошо, что вы человек грамотный в финансовых вопросах и достаточно настойчивый. Поздравляю с благополучным завершением этой истории.

моня

Сообщений: 1175

17.07.2014, 22:17

Аксимар пишет:

То, что вы их еще не получили - это другой вопрос и не к нам.

после такого ответа, однозначно на стороне Иринки-мандаринки, а почитав еще и личную переписку Иринки к вам, то понял, что деньги вы и не собирались ей отдавать.
т.е. деньги собирали вы, а как возвращать нужно, то это не к вам.
и сборы у вас какие замечательные, тренера работают без денег, организаторы, то же без денег. Куда родители только смотрят, когда на такие сборы едут.
радует одно, что справедливость победила!

convention

Сообщений: 571

17.07.2014, 23:01

Сборы в уйске

Иринка мандаринка
Хорошо, что Вы получили деньги обратно!!! Но так жаль... я искренне до сих пор симпатизировала Аксимар. Нелицеприятная переписка, с ее стороны, к сожалению. Вообще, есть такая, кажется адфгская или еще какая-то южная, поговорка "Делай добро - и бросай его в воду.." Получается, что Аксимар радеет развитию ФК в регионах. Это похвально. Но не допустимо, когда это происходит за чужой счет. И мы беремся за каке-то балгие дела, ни в коем случае нельзя допустить, чтобы помогая одним мы обижали других. Извините, но просто задело.

Тоже спрячусь

Сообщений: 4

18.07.2014, 08:17

Что мне лично не понравилось (уж извините, что вмешиваюсь, но раз выставлено на всеобщее обозрение, отмечусь), так это то, что в течение продолжительного времени маму спортсменки кормили завтраками и "динамили" (простите за выражение) всякими отговорками, то денег нет, то лед оплачен другим детям, то другие дети не оплатили еще сборы (а это, простите уж. ваши проблемы, что вы взяли детей без оплаты), а как только недовольство было высказано на форуме и многие поддержали топикстартера,- ВУАЛЯ! и деньги сразу нашлись! Мистика...

Аксимар

Сообщений: 1700

Сыктывкар-Сочи

18.07.2014, 12:13

моня пишет:

то понял, что деньги вы и не собирались ей отдавать.
т.е. деньги собирали вы

Я реально в шоке! Я, конечно, понимаю, что "песочница" тулупа превратилась непонятно во что, но отсюда даже уйти спокойно нельзя!
Я не занималась на этих сборах ничем, кроме сбора заявок, рассылок договоров и передачей информации! Никакого отношения ни к получению, ни к возврату денег я не имею. Еще раз объясняю, что задержка с деньгами вышла потому, что некоторые родители произвели оплату намного позже, чем было указано в договоре.

моня пишет:

тренера работают без денег

Кто вам сказал такую глупость?

Тоже спрячусь пишет:

а как только недовольство было высказано на форуме и многие поддержали топикстартера,- ВУАЛЯ! и деньги сразу нашлись! Мистика...

"Многие" поддержали топикстартера, будучи вообще не в теме. Переписка выложена не полностью.Читать такие объемы внимательно никто не будет. Все, в чем я была неправа - в том, что нахамила топикстартеру, когда она начала мне по три экземпляра обращений высылать. Ну, так я перед ней и извинилась, если кто плохо читал. Очень хочется понять, чем же, кроме этого, я в такой ситуации перед вами всем-то оказалась виноватой? Реально, палата номер шесть!

лана ро

Сообщений: 2732

Санкт-Петербург

18.07.2014, 12:35

Тоже спрячусь
Аксимар не первый раз попадает под раздачу за чужие грехи

Помню как пообещала она когда-то списки с результатами соревнований, к которым имела отношение только как мама участницы - получила на форуме кучу возмущений за задержку публикации

Так и здесь: если человек не отвечает за финансы, то единственное. что она может - "кормить завтраками" обратившегося ровно столько, сколько бухралтерия "кормилав" ее саму. Как Аксимар может перечислить (или не перечислить) деньги, если не имеет к ним доступа?
Я вижу только один способ избежать подобных наездов: оговорить исключение из обязанностей администратора сборов участие в любых переговорах, касающихся финансов, и посылать всех в бухгалтерию

Если, как я поняла, в договоре оговорен возврат средств, то, я полагаю, оговорены и сроки возврата. Если сроки нарушены - чего проще послать официально претензию? Не среагировали - топаем в суд и решаем вопрос. Затевание срача на форуме и разборок, кто кому что и когда сказал - чистейший троллинг, это, простите, диагноз.

Ответов: 54

Страницы: 1 2 3

Поиск по сайту