Tulup.ru - Клуб любителей фигурного катания

Secondhand skating или программы бывшие в употреблении.

Автор
Сообщение
Дусик
29.10.2013, 17:01
Secondhand skating или программы бывшие в употреблении.
Господа, скажите свое веское мнение по такому факту:
у Дианы Шамсутдиновой из Ижевска обе программы - просто калька с прошлогодних программ Грейси Голд, вплоть до игривых жестов на дорожке, что смотрится весьма смешно...
Это новая мода в мире ФК или просто плагиат чистой воды, за который, по уму, надо априори снижать баллы хотя бы в интерпретации, хореографии и перфомансе.
Потому что заслуги в постановке и выражении музыки принадлежат совсем другой спортсменке, разве нет?
Ответов:  295
Страницы: 1 2 3 414 15
Bracket
Сообщений: 4757
29.10.2013, 22:31
Амарант пишет:
откровенно тырить?

а в Дворянской среде, обычно в таких случаях говорят: "попыталась немного подражать"...
 
Great minds discuss ideas; Average minds discuss events; Small minds discuss people. A.E. Roosevelt.
Амарант
Сообщений: 34289
30.10.2013, 00:05
Ленинград2 пишет:
Полагаю, что для фигуристок столь разного уровня в этом нет ничего страшного.
но, думаю, Грейси поржала бы, увидев это видео ))
Bracket
Сообщений: 4757
30.10.2013, 00:08
Амарант пишет:
но, думаю, Грейси поржала бы, увидев это видео ))

а может и прислала бы фотку со своим автографом...
 
Great minds discuss ideas; Average minds discuss events; Small minds discuss people. A.E. Roosevelt.
Амарант
Сообщений: 34289
30.10.2013, 00:17
Ленинград2 пишет:

Тут еще и такой аспект - а может ли Шамсутдинова выкатать программу уровня Голд. Что-то я сомневаюсь.
И если не может - ну какая разница, кого она пытается изобразить, все равно получится "Рабинович напел арию Карузо".

Ну это да, только все-таки очень интересно - а зачем это вообще? Я, кажется, впервые вижу такое откровенное заимствование. Возможно это далеко не первый случай, я не знаю. Но все-таки хочется понять: что хотели сказать постановщики этой программы (если они вообще были)? Почему не взяли менее заметную программу менее заметной фигуристки более лохматых времен? Почему Голд и прошлый год? Ведь не могли же не понимать что все заметят сходство программ, музыки и платьев? Что это за акция была такая? Дань уважения к Голд? )))

Пс: к российским взрослым девушкам с тройными прыжками отношусь с большим уважением, состраданием и симпатией. Жаль что одна из них стала предметом такого обсуждения :(
onice
Сообщений: 277
30.10.2013, 01:16
Bracket пишет:

Амарант пишет:
но, думаю, Грейси поржала бы, увидев это видео ))

а может и прислала бы фотку со своим автографом...


Уверена, что ни то, ни другое.
Если без согласия, то...
Молиться им остаётся, чтоб не слили.
А если по обоюдному согласию (мало ли куда девушка на сборы?..), то "на Америке" есть одна Красотанеземная, которая взяла тренера Саши Кон, платья Саши Кон и до кучи - программы Саши Кон. За деньги, разумеется, взяла, кто ж ей за так ТАК глумиться разрешит?! Все поржали, Саша немножко вложений отбила, тренер имел .работу (кризис тамА). Все остались довольны.
Жизнь многообразна....

Да, и на тему "впервые". Я лично (сразу по возвращении в Россию после долгого отсутствия), попала на соревнования (Приз Сергея Волкова, Москва). Хорошие соревнования. Не турнир песочниц. В одном разряде штуки четыре "зимовали по-Ягудински", причем 2 или 3 были в одной разминке! И ещё парочка по другим разрядам рассосалась. (Концентрацию разбавить! ) А про костюмы я думала, что они то ли они в одном катаются по очереди, то ли в одной мастерской, как для кордебалета пошили. Разницу потом я приметила (оттенки черные и белые ткани, ширина полосочек, брючки - фасончики разные), но вообще меня это сильно удручило.
Полно катаются под одну и тумбе музыку, но каждый старается из кож вон, но чтобы не-так-как-у-........ А тут!!!
А девочка-то могла бы ...
onice
Сообщений: 277
30.10.2013, 01:19
Bracket
Пардон за опечатки. Амарант - знает!
исправлялка у меня...
Тарантино
30.10.2013, 01:28
Амарант пишет:
Ну это да, только все-таки очень интересно - а зачем это вообще? Я, кажется, впервые вижу такое откровенное заимствование. Возможно это далеко не первый случай, я не знаю. Но все-таки хочется понять: что хотели сказать постановщики этой программы (если они вообще были)? Почему не взяли менее заметную программу менее заметной фигуристки более лохматых времен? Почему Голд и прошлый год? Ведь не могли же не понимать что все заметят сходство программ, музыки и платьев? Что это за акция была такая? Дань уважения к Голд? )))

Все – это кто? Можно подумать, что судьи/тренеры смотрят международные старты и знают, кто там под что катает. Вот, делать им больше нечего, в большинстве случаев ни судьям, ни тренерам это просто не интересно. То есть, если скопировать программу какой-нибудь российской фигуристки, то это обязательно заменят, так как видят эти старты живьём, причём часто. А что-то там по телевизору. Редкие судьи, тренеры и спортсмены смотрят ФК по телевизору.

Да и потом, кому какое дело, у кого какая программа? Это удел фанатов, всматриваться во что-то. А в судействе другие интересы. Посмотреть, кто там что напрыгал, выставить плюсы-минусу, в соответствии со своим представлением о правилах, и пофиг на все эти образы пары десятков спортсменов. Отработал, получил гонорар, и можно отдыхать... В общем, не надо иллюзий и какой-то романтики по поводу спорта. На этом уровне это просто рутина. Имхо.

ps: но сравнить программы, на самом деле, интересно. Кстати, они совсем не синхронны, синхронна дорожка и более-менее после неё, а в начале довольно большие расхождения идут, по ритму в том числе. Интересно сравнить, как одна и та же музыка, в целом одна программа, смотрится на разных фигуристках. Лучше после этого видишь удачные и неудачные моменты в программах.
Амарант
Сообщений: 34289
30.10.2013, 01:30
onice фтопку всю сенсорную клавиатуру ! )))
Амарант
Сообщений: 34289
30.10.2013, 01:33
Тарантино пишет:
Все – это кто? Можно подумать, что судьи/тренеры смотрят международные старты и знают, кто там под что катает. Вот, делать им больше нечего

Не, ну ты уж так-то их не опускай ))) Первые номера американской юниорской и теперь взрослой сборной народ как минимум смотрит )) ЮЧМ , ЮГП, ЧМ итп смотрят, ты чего? Они ж все же не на другой планете живут, они в фк существуют, однако.
Вот если бы как раз взяли поогу менее известной фигуристки и скопировали полностью с платьем вместе - это скорее вего и прошло бы незаметно. Но выбрали-то кого?
Тарантино
30.10.2013, 01:51
Амарант пишет:
Первые номера американской юниорской и теперь взрослой сборной народ как минимум смотрит )) ЮЧМ , ЮГП, ЧМ итп смотрят, ты чего?

Ну, скажем, год назад я немного общался с одним мальчиком-фигуристом (там, правда, наверное ближе к 1-му спортивному), вот, меня (и товарища с fskate) дико поразило, что юный спортсмен просто не знает, кто такой Патрик Чан. Хотя в русских именах ориентируется. И это, как бы, нормально.

Амарант пишет:
Они ж все же не на другой планете живут, они в фк существуют, однако.

вот именно. И поэтому оно сидит немного в печёнках, чтобы смотреть её это ФК по телевизору. Зачем? Я не стебусь. Это реальность. В среднем именно так (кто-то, безусловно, смотрит). Ну Грейси с этой программой приезжала в Москву на Гран-При. Ну увидел, и через какое-то время забыл. И если человек специально программу/фигуристку не изучал, то вряд ли вспомнит.
Амарант
Сообщений: 34289
30.10.2013, 01:56
Тарантино так я о судьях, тренерах и зрителях пишу, дети-фигуристы реально могут ничего не знать, Липницкая вон еще пару лет назад уверяла, что не знает Коэн ))
Sunchella
Сообщений: 1435
Калуга, Н.Новгород
30.10.2013, 08:44
Как можно заниматься ФК и не знать всех топовых мировых имен? Это же как музыкальная литература в муз.учреждениях - повышение образования в той области, в которой занимаешься.
Амарант
Сообщений: 34289
30.10.2013, 13:03
Дусик пишет:
Господа, скажите свое веское мнение по такому факту:
у Дианы Шамсутдиновой из Ижевска обе программы - просто калька с прошлогодних программ Грейси Голд, вплоть до игривых жестов на дорожке, что смотрится весьма смешно...
Это новая мода в мире ФК или просто плагиат чистой воды, за который, по уму, надо априори снижать баллы хотя бы в интерпретации, хореографии и перфомансе.
Потому что заслуги в постановке и выражении музыки принадлежат совсем другой спортсменке, разве нет?


А вы правы, КП тоже полностью с прошлогодней программы Голд снята, даже больше чем КП. Но только платье другое )))
Случай реально загадочный и обескураживающий. Нафига? Даже если допустить что не было денег на постановку программы, или что-то с постановщиком случилось.. Зачем тырить обе(!) программы такой известной спортсменки, причем программы прошлого сезона, которые все еще помнят?))) Чтоб далеко на Ютуб не ходить? ))
Ленинград2
Сообщений: 1502
30.10.2013, 15:57
Амарант пишет:
дети-фигуристы реально могут ничего не знать, Липницкая вон еще пару лет назад уверяла, что не знает Коэн ))

Коэн фактически закончила в 2006, когда Юле еще 8 лет не исполнилось.
Действующих топов они знают.

Ничего. Главное, что Юлю знают и Асада, и Вагнер. А уж как хорошо ее знают Сузуки и Голд
Ленинград2
Сообщений: 1502
30.10.2013, 16:13
Амарант пишет:
Ну это да, только все-таки очень интересно - а зачем это вообще? Я, кажется, впервые вижу такое откровенное заимствование.

Это и мне непонятно.
Тренер у Шамсутдиновой та же Антипина, от которой вышла Огорельцева. То есть вроде как не совсем глухая дерЁвня.
Хотя кто знает, что там за нравы. Провинция все же. Может, за отсутствием приличных хореографов и постановщиков считают это нормальным решением.
Ленинград2
Сообщений: 1502
30.10.2013, 16:18
onice пишет:
Если без согласия, то...
Молиться им остаётся, чтоб не слили.

А что будет?
Для Голд устраивать из этого скандал - потеря лица. Ставить себя на одну доску с неизвестной даже в России провинциальной девочкой.

Bracket пишет:
а может и прислала бы фотку со своим автографом...

Что-то в этом духе - для Голд самая разумная реакция.
Амарант
Сообщений: 34289
30.10.2013, 16:34
Ленинград2 пишет:

Коэн фактически закончила в 2006, когда Юле еще 8 лет не исполнилось.
Действующих топов они знают.
про Коэн было упомянуто в том свете, что Липницкую с детства сравнивали с Коэн, но при этом Юля уже будучи звездой детского/юниорского фк и катая одну за другой программы из репертуара Коэн - умудрилась на тот момент не посмотреть ни одного ее проката
Sunchella
Сообщений: 1435
Калуга, Н.Новгород
30.10.2013, 17:20
Амарант пишет:
умудрилась на тот момент не посмотреть ни одного ее проката


за нее это сделали ее тренеры
Тифани
Сообщений: 4837
30.10.2013, 17:24
Ленинград2 пишет:
Тренер у Шамсутдиновой та же Антипина, от которой вышла Огорельцева. То есть вроде как не совсем глухая дерЁвня.
Хотя кто знает, что там за нравы. Провинция все же. Может, за отсутствием приличных хореографов и постановщиков считают это нормальным решением.

Всё гораздо проще, Вы правы. Антипина занята Огорельцевой, которой всегда программы ставились в Петербурге. Хореографа и постановщика в Ижевске видимо нет. Ну что оставалось делать девочке? Ну в самом деле, не у всех же есть деньги на Питер.
Амарант
Сообщений: 34289
30.10.2013, 17:59
Тифани пишет:
Ну что оставалось делать девочке?
например:
1) найти менее заметные программы, менее заметной фигуристки, не прошлого года издания
2) отсмотреть несколько разных программ (допустим на тему танго) и составить из них одну, используя куски, а не полностью копируя
3) взять рисунок и хореографию, но наложить другую музыку
4) сшить более оригинальные костюмы
Ответов:  295
Страницы: 1 2 3 414 15
Вход


Имя
Пароль
 
Поиск по сайту
Найти пользователя
Найти

© Tulup 2005–2024
Время подготовки страницы: 0.132 сек.