Академия ФК в Питере (часть 2)

Ленинград2 пишет:

Сима Саханович прыгнула 3С+3Т+3Т.

Поздравляю Викторию Прошину! Приятно видеть её на пьедестале.

Амарант пишет:

Ленинград2 пишет: Сима Саханович прыгнула 3С+3Т+3Т.

Вот умница какая. Это уже серьёзно.

Амарант

Не пойму Ваших эмоций.
То есть мне понятно, что гораздо проще 2 раза 2А+3Т, база та же, а ГОЭ выше.
Но ведь красиво само по себе.

Интересно, на видео снимали? Хотелось бы увидеть.

Ленинград2 пишет:

Не пойму Ваших эмоций

я тоже своих эмоций не пойму. Смесь ужаса и восхищения.

Ленинград2 пишет:

Не пойму Ваших эмоций. То есть мне понятно, что гораздо проще 2 раза 2А+3Т, база та же, а ГОЭ выше.

База как раз разная
3С+3Т+3Т : 4,2 + 4,1 + 4,1 = 12,4
2 х 2А+3Т: 2 х (3,3 + 4,1) = 14,8

ЗЫ: да и вообще как-то комбо 3+3+3 кажется не совсем разумном решением. Девушки прыгают макс 5 разных 3х, с 2 возможными повторами, это максимум 7 3х в ПП. Получается в одном комбо используется 3 из 7 возможных.

edufinn пишет:

Согласно этому теоретически возможно получить 0 ГОЭ за падание. На практике такого возможно только в исключительных случаях.

нет, нельзя, по правилам, за грубые ошибки (падение, step out, даунгрейт и т.п.) GOE должно строго отрицательным. То есть, падение можно вытянуть до -1. Хотя по факту, за средние ошибки и до 0 вытягивают, хотя не положено (на российских стартах, на уровне ISU очень редко)

edufinn пишет:

Согласно этому теоретически возможно получить 0 ГОЭ за падание.

Читайте внимательнее (и весь текст до конца, а не только его первую часть): что в Communication 1611, что в 1672 таблица снижений GOE за ошибки разбита на две части:

1. Errors for which final GOE must be in the minuses
Ошибки, при которых окончательное GOE должно быть отрицательным

2. Errors for which final GOE is not restricted
Ошибки, при которых нет ограничений на окончательное GOE

Падение в прыжковом элементе — это ошибка из первой части, то есть, какими бы мощными не были положительные аспекты исполнения элемента, окончательное GOE при такой ошибке не может быть выше, чем -1.

уд

bregalad пишет:

Мне кажется (если судить по тексту Comm.1672), что Вы формально правы — жестко GOE=-3 ставится только в трех случаях: за прыжок с меньшим числом оборотов, за каскад с только одним прыжком и за отсутствие требуемых вступительных шагов к прыжку и только в короткой программе, — т.е. лишь в случаях неисполнения обязательного элемента.

Sorry, я ошибся: лишь в первых двух случаях. В третьем (отсутствие требуемых вступительных шагов к прыжку в короткой программе) по правилам не выставляется жестко GOE -3, а просто GOE снижается на 3 единицы, причем финальное GOE должно быть отрицательным (но может быть теоретически и -1).

В сообщении Ленинград2, которое я цитировал, всё было правильно (2 случая, а не 3).

Ленинград2 пишет:

То есть мне понятно, что гораздо проще 2 раза 2А+3Т, база та же, а ГОЭ выше.

Повторение дважды одного и того же каскада смотрится убого, пусть даже это и не запрещено правилами (жаль, что не запрещено). Моя бы воля, я бы вообще не засчитывал повтор одного и того же элемента в полностью аналогичном исполнении (хотя возможен, например, один и тот же соло-прыжок, но в одном случае исполненный с шагов, а в другом нет).

edufinn пишет:

То есть мне понятно, что гораздо проще 2 раза 2А+3Т, база та же, а ГОЭ выше. База как раз разная 3С+3Т+3Т : 4,2 + 4,1 + 4,1 = 12,4 2 х 2А+3Т: 2 х (3,3 + 4,1) = 14,8

Я имею в виду конкретно этот прокат. Там было два 2А сольных, и один каскад из двух прыжков 3Lz+2T.
Если бы прыгнуть оба 2А как 2А+3Т, а сальхов соло - каскадов было бы три, т.е. все в пределах правил, а база была бы в точности такая же.

bregalad пишет:

Повторение дважды одного и того же каскада смотрится убого, пусть даже это и не запрещено правилами

Это верно.
Но можно было бы 2А+3Т и 2А+3Т+2Т. Так Липницкая прыгает в ПП.
Еще и база увеличилась бы на 1,3.

Возможностей не прыгать 3+3+3 без потери базы много разных. Приведен первый попавшийся пример, навскидку.

edufinn пишет:

да и вообще как-то комбо 3+3+3 кажется не совсем разумном решением.

Возможно и кажется неразумным решением, возможно это совсем не надо, но то, что она это комбо выпрыгнула в программе и показала это на соревновании лично меня восхищает. Хотя Амарант права, у меня тоже не то жуть не то оторопь.
ЗЫ: Действительно каскад а не комбо.

edufinn пишет:

да и вообще как-то комбо 3+3+3

не комбо, а каскад. Это принципиально разные вещи.

Амарант пишет:

не комбо, а каскад. Это принципиально разные вещи.

Да, Вы правы.

Тифани пишет:

Возможно и кажется неразумным решением, возможно это совсем не надо, но то, что она это комбо выпрыгнула в программе и показала это на соревновании лично меня восхищает.

Судьям походу не очень понравился, ГОЭ минусовое. А вообще у Симы хорошая крутка, я тоже восхищен, но не удивлен. Я просто считаю, что повторять тулуп спортсмену, который может прыгнуть любой 3й (за исключением акселя), нецелесообразно. Уж лучше ритбергер, все таки база на 1 балл больше. На мой взгляд 3Ф+3Р был бы не менее крут, чем 3+3+3, но более выгоден в плане базы.

Амарант пишет:

не комбо, а каскад. Это принципиально разные вещи.

Я знаю. Я даже знаю в чем разница, только вот никак не могу запомнить, что комбинация, а что каскад.

edufinn пишет:

На мой взгляд 3Ф+3Р был бы не менее крут, чем 3+3+3, но более выгоден в плане базы.

Да ладно вам, ни один 3+3 не сравнится по энергозатратам с 3+3+3 . Этот каскад - как демонстрация ядерной боеголовки на параде 9го мая. Тут даже не в баллах дело, а в наведении ужаса на соперников и очередном повышении планки до предела. В следующем году дети четверные запрыгают. Через год в каскадах 4+4. Гонка вооружений.
С этим каскадом ( да плюс со всеми вращениями на 4ый уровень и чень приличным скольжением и дорожкой) она потеряет пару баллов за счет повторов, зато получит гораздо больше в ГОЕ от офигевших судей. Чего копейки считать, если эта золотая антилопа принесет горы золота? ( пока коленки живы)

Амарант пишет:

Да ладно вам, ни один 3+3 не сравнится по энергозатратам с 3+3+3 . Этот каскад - как демонстрация ядерной боеголовки на параде 9го мая. Тут даже не в баллах дело, а в наведении ужаса на соперников и очередном повышении планки до предела. В следующем году дети четверные запрыгают. Через год в каскадах 4+4. Гонка вооружений. С этим каскадом ( да плюс со всеми вращениями на 4ый уровень и чень приличным скольжением и дорожкой) она потеряет пару баллов за счет повторов, зато получит гораздо больше в ГОЕ от офигевших судей. Чего копейки считать, если эта золотая антилопа принесет горы золота? ( пока коленки живы)

Плюсуюсь. Может быть она нам ещё триксель на будущий год сделает? Крутка у неё будь здоров а коленки да, надо поберечь бы. Зрелище это конечно здорово. Но страшно же....

Амарант пишет:

Этот каскад - как демонстрация ядерной боеголовки на параде 9го мая.

Вот и я о том же. У меня есть другое сравнение, но оно неприличное, поэтому не буду его озвучивать. Смею предположить, что на этих соревнованиях Сима прыгнула (вернее Алина Юрьевна поставили в программу) этот каскад, чтобы показать всем "а вот мы можем" и чтобы все удивились, ну или ужаснулись.