Выкрюк

Lalika
Вот этот вариант, что на 20-й секунде, совсем неправильный, имхо. Это откровенно троечный выкрюк через центр, не нормальный современный одиночный выкрюк. Как в крюке, так и и в выкрюке центр масс вообще не должен быть над лезвием ни в какой момент, это не нужно совсем, это и требует особого мастерства и умение владеть коньком.

ps: сейчас же много качественного видео из одиночки, многие делают выкрюки в дорожках, как-никак один из ключевых оцениваемых шагов. Там совсем другая техника, совсем другая идея и совсем другой рисунок поворота.

Tarantino

Это правильный выкрюк, танцевальный. У меня есть разные видео танцоров, и он именно такой.


Хорошее видео, - буду всю неделю хоть по полчаса, но заниматься. Подъем с пятки и одновременно перекат на ball и поворот. Думаю, я не могу достаточно закрутить плечи на 1 дуге вперед. Завтра попробую.

Tarantino
Насчет центра масс: Понаблюдайте

tempika пишет:

Это правильный выкрюк,

Строго говоря это вообще не выкрюк.

tempika пишет:

Насчет центра масс:

Выкрюк вперёд неубедительный. Назад более-менее, если не считать того, что "школа" это вообще извращение, которое к нормальному ФК мало отношения имеет, особенно в таком варианте (интереснее не когда с толчка накатом что-то делается, а когда рёбра используются для набора скорости). На какой-то скорости такой выкрюк назад не сделаешь, амплитуды никакой нет, глубоких дуг нет, ничего интересного нет.

Tarantino на каком видео на 20 секунде не выкрюк?

Если у вас уже танцоры (Олег и Ксения) с многолетним опытом не умеют делать выкрюки, тогда мой мир рушится.

Tarantino


У чемпионки по обязательным фигурам неубедительный выкрюк, у танцоров вообще это не он. Да кто тут троллит на самом деле? Мне человек с судейской лицензией сказал - выкрюк, и баста. Ну народ.

tempika Да ничего! Это вечный спор одиночников и танцоров, у кого идеальнее выкрюки, скобки и т.д.
Танцоры никогда не поймут крюк, сделанный по прямым плоским дугам без выраженного наклона ребра.
А одиночники вставляют такие блоки в программы и считают свое исполнение правильным.

Lalika
Здесь на видео не одиночный-танцорский крюк, а скорее школьный, где ни о каких выраженных наклонах рёбер речи не идёт, поскольку это вообще не про школу, она не про это.

Tarantino да на каком видео?

Lalika
На последних двух, которые тут были.

Tarantino то есть, здесь ребер нет?!

Tarantino
А никто и не требует, чтоб ребра были глубокими, - ребра просто должны быть. У школьных фигур ребра смотрят судьи, - о чем тут спорить? Они там есть. На танцорских видео - тут вот даже скриншоты есть, где все очевидно.

Lalika пишет:

то есть, здесь ребер нет?!

Это на подходе, а сам поворот без ребра или не на том ребре. Вот скрин момента поворота, 48 секунда видео. Вопрос, какое здесь ребро, глубокое или не очень, внутреннее или наружное?



(на скрине "выкрюк" вперёд-внутрь, если что)

Повороты не читаемые, они через центр, думать надо, что человек показывает. Нормальные повороты видны сразу, там думать не надо, что за поворот, они просто интуитивно воспринимаются. Здесь же техника такая, что зайду как-то по дуге, сделаю какое-то резкое движение, тело развернёт и будет вроде бы то, что надо. И рисунок будет характерный и неочевидный совсем. Неинтересно и ни о чём.

Tarantino ну привстать-то надо на повороте, не сидеть же все время на глубоком внутреннем ребре, или как? Как тогда повернуть, покажите хороший пример.

Tarantino

Там есть перекат с пятки на носок и смена дуг. Сначала идет наклон в центр одной дуги, потом - в центр другой. Как вы себе иначе представляете переход с одного круга на другой?

И там, кстати, так и написано, - не надо форсировать поворот, нужно дождаться момента, когда нога делает его сама. Как в любом повороте, начиная с троек.

Lalika
Массу примеров можно найти у одиночников в дорожках. Да и у танцоров скорее всего тоже, сейчас появился элемент в ПТ "секция на одной ноге", OFSt, которая делается партнёрами параллельно. Крюки бывают очень глубокие, выкрюк, в некотором роде, просто "крюк назад", то есть если включить перемотку назад, кто крюк превратится в выкрюк, но всё-таки явно сложнее, и на любительском уровне, и на топовом.



Вот пример блока в танцах, с 19-й секунды идёт этот элемент. Скоба - перетяжка - выкрюк - перетяжка - крюк - перетяжка - твизл. Выставили 2-й уровень для партрёрши и 3-й для партнёра, но там жёстко судят (впрочем критерии к уровням этого элемента пока не изучал, не фанат танцев). У парнёрши, впрочем, очевидно проблемный выкрюк, у партнёра более-менее. Но видимо что-то ещё не понравилось.

Я не готов сейчас искать примеры, много работы разной висит, это отвлекает сильно. Надо просто смотреть выступления, как кто делает. Реально примеров много. В одиночке куда более сильные примеры есть, вот здесь, всё-таки, повороты обособленные, через перетяжку, не те блоки, что у одиночников есть. У одиночников интереснее. Лучшие примеры в паре крюк-выкрюк попадаются. Там как-то тело после крюка очень правильно встаёт, мне так кажется. И самостоятельно сделать так реально, но всё-таки раскатывать этот блок надо, теряется, если не тренировать, конечно просто так не получится.

tempika пишет:

И там, кстати, так и написано, - не надо форсировать поворот, нужно дождаться момента, когда нога делает его сама. Как в любом повороте, начиная с троек.

Тройки простые шаги и естественные, они даже в сложности никак не учитываются поэтому. Уже крюки сильно сложнее, там надо выносить тело из под центра масс и хорошее чувство конька для этого нужно, плюс конечно рефлексы натренированные как надо. А иначе попытка свести все шаки к тройкам, только назвать их иначе.

Tarantino и чем вам не нравятся здесь на 19 секунде ребра и дуги выкрюков-крюков танцоров?

Не вмешиваясь в дискуссию и никак не умаляя работу Олега по ведению бесплатного канала: oн без малого Любитель, и его все партнерши ему под стать (последняя так даже и жестко проигрывает).