Hовые сообщения

Хвоствил пишет:

Насильственная коммунистическая революция; экспроприация экспроприаторов; построение якобы бесклассового общества; религия - опиум для народа; от каждого по способностям и каждому по труду

Что из этого "снова встает на ноги и становится реальностью" и в какой стране?

Про коммунизм как принцип не вспоминают, слово "революция" вообще под строжайшим запретом; экономика рыночная, с собственниками, на высоком уровне идёт отжим собственности от одних к другим, но собственники всё равно существуют; ни о какой бесклассовости не вспоминают, про демократию тоже, наоборот, классы оформляются чётче; религия официальна, за слова "религия — опиум для народа" уже реалистично схлопотать "оскорбление чувств верующих". Социальные гарантии ослабевают.

Что из "левой идеологии" вы видите, что возрождается?

ps: у меня вообще ощущение, что у вас исключительно по религиозной теме интерес и по ней претензии.

ps2: то, что построили в СССР или Китае, это не "марксизм" по самым ключевым вопросам. То есть тут претензии к марксизму, или к режимам, где Маркс на обложке, но вне содержания? Я же говорю, абстрактное пугало.

ps3: вот усиление религий, религиозных течений сейчас это явно проблема, коммунистические течения не актуальны, а религиозные актуальны. Коммунистическая идея же давно вышла из моды.

внук Ленина пишет:

Меня умиляет подход, что кто пытается марксизм тащить, те потом репрессии устраивают. По факту, те, кто с марксизмом борятся, уходят примерно туда же, как пример Германия 30-х годов. Сплошные манипуляции.

Вы сейчас упомянули радикальные ультра-правые течения, чего удивляться, что они устраивают бойню? Ультра-левые, ультра-правые ли радикалы, их инструмент всегда насилие. А в учении Маркса о диктатуре пролетариата насилие заложено изначально, естественно, что оно и продуцируют в итоге насилие в планетарных масштабах.

Уважаемые фигуристы, тренеры, родители!
Приглашаем Вас и Ваших воспитанников принять участие в соревнованиях по фигурному катанию на коньках -
Первенство ЯРОО ФФК ЯО "12 Ярославский пируэт" - 26 мая 2024 года
Место проведения - г. Ярославль, ФСК "Чемпион"- ул. Панина, д. 34 а.

Соревнования проводятся с 3 юношеского разряда по 3 спортивный разряд.
Фестиваль - норматив "Юный фигурист", категория "Новичок".
Любители - дети 12-17 лет - "Золото", "Серебро", "Бронза".
Дни проведения соревнований - воскресенье.
Время проведения соревнований - с 9:00 до 18:00.

Приём заявок - до 20 мая 2024 года (включительно).
Оплата стартового взноса - до 20 мая 2024 года (включительно).

Предварительные заявки присылать на адрес электронной почты - ЯРОО ФФК ЯО - ffk_yarobl@mail.ru
Информация по тел. - 8 903 827 53 13 - председатель организационного комитета - Светлана Ивановна Лобанова.

внук Ленина пишет:

Вы пользуетесь словом "марксизм" как понятием, что обозначает некоторое абстрактное зло, не пытаясь даже раскрывать, что это такое. Что-то, чем детей пугать.

Насильственная коммунистическая революция; экспроприация экспроприаторов; построение якобы бесклассового общества; религия - опиум для народа; от каждого по способностям и каждому по труду - это все давно не теории, а практики, которые множество раз пытались воплотить в жизнь и всегда выходил кровавый кошмар. Да, этим стоит пугать детей. Потому что сколько бы вы не повторяли, что эти теории и практики устарели, мы сейчас видим как что-то абсолютно устаревшее, казалось бы даже умершее и вообще невозможное вполне себе снова встает на ноги и становится реальностью.

19-20 октября 2024 года пройдут наши соревнования Кубок Тодэса! Ждем всех желающих!

Привет!
Всем, кому необходимо скомпоновать и отредактировать музыку для выступлений, пожалуйста, обращайтесь!!!
Прослушать свободный материал можно здесь:
https://www.realrocks.ru/musicsport/music/
И здесь:
https://www.realrocks.ru/musicsport_gymnastics/music/

(Любой имеющийся материал, можно переработать под ваши пожелания).

Контакты:
Моб, Вайбер, Телеграм: +7 (906) 714-09-93
Почта: musicsport(собачка)bk.ru
VK: https://vk.com/musicsport.moscow
Сайт: http://musicsport.ucoz.ru

Хвоствил пишет:

Вам нормально, что марксизм, кто бы и сколько бы его не пытался притащить в мир, постоянно уносит миллионы жизней и калечит ещё больше, вы продолжаете в него верить и пропагандировать

Вы пользуетесь словом "марксизм" как понятием, что обозначает некоторое абстрактное зло, не пытаясь даже раскрывать, что это такое. Что-то, чем детей пугать.

Экономические теории Маркса, между тем, в обязательном порядке изучают во всех университетах на экономических специальностях, в том числе западных.

Самое главное, что Маркс, связанные экономические теории, они лежат в совсем другой плоскости, чем диктатуры. Это не марксизм пытались имплементировать, это в обществах назрела критическая необходимость в переменах, развитие зашло в очевидный тупик, и там уже вспоминали про Маркса.

Что касается Маркса, то я его не пропагандирую. Меня умиляет подход, что кто пытается марксизм тащить, те потом репрессии устраивают. По факту, те, кто с марксизмом борятся, уходят примерно туда же, как пример Германия 30-х годов. Сплошные манипуляции. Ну давайте голосовалку сделаем, с двумя вариантами:
1) я за марксистов, как Ленин и другие
2) я за анти-марксистов, как Гитлер и другие

И я уже говорил, что Маркса не пропагандирую, по очень простой причине — это 19ый век, ценность трудов может быть только историческая. Слишком на примитивном уровне тогда было понимание каких-то социальных наук, психологии. Слишком другое было общество, слишком другие технологии. Другой мир, другие проблемы.

Если же вы упираете на "идеи марксизма", то сначала сформулируйте эти идеи. Давно уже прошу разных участников дискуссии.

внук Ленина пишет:

Основная фундаментальная вещь в том, что власть часто держится за своё положение насилием, особенно в ситуации, когда видит, что насилие в ответ ей оказывать не готовы. Отсюда возникает принцип допустимости насилия к тем, кто сам применяет насилие для своей власти. "Диктатура пролетариата" это примерно "демократия пролетариата".

Диктатура это диктатура, что мы и видим в исторической ретроспективе. А ещё это привелигерованное положение одного класса перед остальными, с чем по идее марксизм обязан был бороться давая всем равные права, но нет. В данном случае речь не о Ленине, а о Марксе, основоположнике, собственно говоря, марксизма. Потом уж обо всех остальных его благодарных читателях.
Серьезно повлиять на государственное устройство можно и без насилия, это доказал тот же Ганди.

Ну вот видите, у нас с вами разный уровень толерантности к насилию. Вам нормально, что марксизм, кто бы и сколько бы его не пытался притащить в мир, постоянно уносит миллионы жизней и калечит ещё больше, вы продолжаете в него верить и пропагандировать. Несколько несопоставимо с прививочной компанией, хотя и в ней было много жести. Но вроде в нормальных странах никого таки не расстреливали и не ссылали на лесоповал, в отличии от.

Хвоствил пишет:

Диктатура пролетариата изначально идея не предполагающая мирного перехода от одной власти к другой

Основная фундаментальная вещь в том, что власть часто держится за своё положение насилием, особенно в ситуации, когда видит, что насилие в ответ ей оказывать не готовы. Отсюда возникает принцип допустимости насилия к тем, кто сам применяет насилие для своей власти. "Диктатура пролетариата" это примерно "демократия пролетариата".

Вот оставим Ленина в стороне. Единственная возможность мирного перехода власти от одной формы к другой, формирование настоящей демократии, может быть только тогда, когда в случае сопротивления мирному переходу будет насильственный. Только это заставляет стороны искать возможности цивилизованного диалога. Как только вы убираете потенциальную допустимость насильственной смены, так сразу же обрекаете себя на неизбежное порабощение.

Есть, правда, порочный круг: при резкой смене режима, в том числе мирной, возникают реакционные силы, которые против, кто готов оказывать сопротивление, в том числе организованное и насильственное. Как результат, новому режиму необходимо этому противодействовать, формировать институты подавления, а это значит, взращивать в себе сам принцип подавления, усиливать позиции людей соответствующей природы.

Насилие вообще чаще побеждает. Либо оно насилием захватывает и потом удерживает власть, либо же другим приходится переключаться на парадигму насилия, чтобы оказывать сопротивление. Но результат такой, что насилия больше. Противодействовать этому могут только глубокие внутренние принципы, когда с одной стороны есть готовность внутренняя к насилию, а с другой всё-таки глубокое желание его избегать.

Хвоствил пишет:

На мой взгляд, любые идеи декларирующее насилие - радикальные. И должны идти лесом.

Ох, ваши бы слова тем в уста, кто придумывал программы принуждения к вакцинации против ковида и прочие радости того времени. А то знаете, все такие демократы, либералы, за права и свободы, а как только какая хворь им станет угрожать, так сразу готовы всех закопать и уничтожить

Murchik пишет:

например, форма черепа более совершенная

На чем негроидная раса при желании могла бы жестко загеноцидить любую другую, потому что у большинства негров невероятно красивая форма черепа. Извините за минутку расизма.

внук Ленина пишет:

Я не понимаю, что такое "правые идеи", "левые идеи", какие из них радикальные.

Диктатура пролетариата изначально идея не предполагающая мирного перехода от одной власти к другой, это идея построенная на обязательном насилии. На мой взгляд, любые идеи декларирующее насилие - радикальные. И должны идти лесом. Это если кратко и в общем, не углубляясь в частности какая из идей радикальнее другой и какая из них должна идти глубже в лес.

owonsowiczт е установка лезвий на ботинки edea, как и замазывание дырок, поскольку подошва всегда пластиковая, у edea с особенностями, и лучше, наверное, следовать инструкциям производителя, а они заключаются именно в забивании карбоновых палочек соответствующих размеров и диаметра в дырки на подошве на основе эпоксидки с пластификатором. Если найдете- оригиналом, если нет на озоне подобное продается за 500 руб.

Здравствуйте, ради интереса купила лезвия СССР. Лезвия перекрест, норм, Но нижний зубец просто огромен. Вроде, ездить не мешает, но при вращениях, циркуле, просто когда нужен, уже, как бы не особо полезен, и всегда даже при лёгком торможении, оставляет глубокую борозду на льду. Очень глубокую. И ещё, скользят они не очень.против коронейшнл айс, раза в три хуже. Или даже обычны́х граф м 4. Ширина лезвий 4,2. Интересно, можно ли исправить это заточкой.

owonsowiczздравствуйте, я покупала карбоновую трубку диаметром 2.2 мм ,отламывала посатижами нужный размер, заливала дырки эпоксидкой с пластификатором, и молоточком мягонько заталкивала прямо в дырки на ботинке. Затем слегка шлифовала. Очень прилично, и именно его так те инструкции edea. Можно найти в продаже даже подобные карбоновые палочки размера винта edea. Но дорого, тыщ 5 и из за границы заказывать.

внук Ленина, например, форма черепа более совершенная, не важно, главное что одна этническая группа лучше другой. Отметить что между этническими группами есть различия, что одна группа статистически справляется с чем-то лучше другой или даже предпочитать свою группу любым другим — это не радикальные идеи.

Дискриминация и геноцид — это не идеи, это их реализация. Точно так же как раскулачивание или отрицание половых различий (через гормоны и операции) — реализация идеи т.н. равенства.

Murchik пишет:

Когда говорят, что одна раса превосходит другую — это радикально правая идея. Когда говорят, что всем нужно платить одинаково или «по потребности» независимо от продуктивности — это радикально левая идея.

Что такое "превосходство"? Например разные возможности разных рас могут быть просто природным фактором. Как разные возможности к чему-то в силу разной половой принадлежности, или там других факторов. Вопрос в том, что с этим делать.

"Ультра-правая идея" в том, чтобы строить на этом дискриминацию, вплоть до геноцида. Правая идея в целом в том, чтобы относиться к людям как к ресурсам, пользоваться удобными, отвергать неудобных.

Левая идея в том, чтобы проявлять принципы гуманности, запрещать дискриминацию, давать возможности всем. В том числе если это кому-то не выгодно. Но тут помимо принципов гуманизма хорошо работает теория игр, самый принцип "дилемы заключённого". То действие, которое может быть не очень выгодно какому-то конкретному условно работодателю, выгодно обществу в целом и в конечном итоге в том числе тому же работодателю.

Сейчас правда ещё модно другое, "отрицание реальности", пропаганда этого отрицания. Условно, что мужчины и женщины одинаковы, а если мужчины в целом сильнее, то это потому, что в детстве мальчикам говорят, что они должны быть сильными, а девочек воспитывают иначе. Это проблема, непонимание природы всегда проблема.

bregalad пишет:

подавление свободы вытекает из коммунистической идеи равенства

Ну прямо не совсем коммунистической, "Свобода, равенство, братство" это ещё девиз Французской революции и современной Франции. Это понятие про демократичность. Ещё был какой-то библейский принцип "перед Богом все равны", не знаю, это влияние левых на библию, марксистов-ленинистов?

Вопрос дальше возникает про трактовку "равенства". В советской, лучше сказать в совковой традиции пришла интерпретация как "одинаковости", все должны быть одинаковыми, ничем не отличаться от коллектива. Но истоки этой традиции не у Маркса или Ленина. Нет у них такого. Истоки этого идут ещё из Российской империи, а может быть даже раньше. В целом в старой русской традиции какое-либо отхождение от канонов не приветствовалось. Такая ментальность, периодически бывал запрос на отход от неё, обычно через привнесение чего-то заграничного, периодически реакция обратно, шаблонизация.

Вот для иллюстрации пример из Кропоткина, косвенный пример, но дух передаёт той эпохи (первая половина 19-го века):

Кропоткин пишет:

В этих тихих улицах, лежащих в стороне от шума и суеты торговой Москвы, все дома были очень похож друг на друга. .... Затем гостиная тоже в три окна, с неизменным диваном и круглым столом в глубине и большим зеркалом над диваном. По бокам дивана – кресла, козетки, столики, а между окон – столики с узкими зеркалами во всю стену. Все это было сделано из орехового дерева и обито шелковой материей. Всегда вся мебель была покрыта чехлами. Впоследствии даже и в Старой Конюшенной стали появляться разные вычурные «трельяжи», стала допускаться фантазия в убранстве гостиных. Ни в годы нашего детства фантазии считались недозволенными, и все гостиные были на один лад. За большою гостиною шла маленькая гостиная с цветным фонарем у потолка, с дамским письменным столом, на котором никто никогда не писал, но на котором зато было расставлено множество всяких фарфоровых безделушек. А за маленькой гостиной – уборная, угольная комната с громадным трюмо, перед которым дамы одевались, едучи на бал, и которое было видно всяким входившим в гостиную в глубине «анфилады». Во всех домах было то же самое, единственным позволительным исключением допускалось иногда то, что «маленькая гостиная» и уборная комната соединялись вместе в одну комнату.

То есть это ментальность, что всё должно быть строго как у всех, так или иначе она прорастала везде, где только можно. И сейчас по-прежнему это есть. Так было всегда.

ps: нельзя смешивать "равенство" и "одинаковость". "Равенство" про права в первую очередь, возможности, но это ключевой принцип современных демократических стран.

внук Ленина, можно начать с примеров. Когда говорят, что одна раса превосходит другую — это радикально правая идея. Когда говорят, что всем нужно платить одинаково или «по потребности» независимо от продуктивности — это радикально левая идея.

Murchik
Я не понимаю, что такое "правые идеи", "левые идеи", какие из них радикальные. Для меня это смотрится как навешивание ярлыков, навроде того, как на условного Карлсона навешивают ярлык "ультра нациста". Надо начинать с того, чтобы раскрывать определения, что такое лево-право, какие идеи есть и как обосновываются. Причём с учётом, что одно и то же может обосновываться и мотивироваться по-разному.

внук Ленина пишет:

Вероятно вам хотелось быть жить в "православном Иране".

Мне хотелось бы жить в стране, где свобода вероисповедания была бы не только декларацией в Конституции и фактически пустым звуком, а христианские ценности не извращались бы в угоду власти светской и церковной. Хотелось бы, чтобы религия была отделена от государства, и государство занималось социальными вопросами, а не лезло гражданам в постель и душу. Фрагменты такого государственного строя мы находим в тех самых странах близких к идеалам социализма. И это страны, где не было никаких гонений на церковь.

Про всего лишь экспроприацию. Всего лишь покрошили людей в Шуе и расстреляли к 1922му году около 8ми тысяч служителей церкви. Не запрещали же официально, все намеками, намеками…