Сообщения пользователя лана ро

amateur пишет:

у детей свой репертуар

А Вы в курсе, какой репертуар у детей на "Голос-дети"?

Дракслер
Последний - красавец!

olga84, iceforever - борцы за правду с одноразовых ников

olga84
Да здесь как-то не принято указывать свои анкетные данные . Как и не принято регистрироваться только для того, чтобы написать пару гадостей и свалить.

Tarantino пишет:

Но в целом я ещё что хочу сказать – сравнения с балетом и т.п. не очень корректны. Там просто профессиональная работа с не очень большой загрузкой. Но в балете просто есть планка, посильная для достаточного количества артистов, там за максимумом не гонятся. А большой спорт про другое, там цель в том, чтобы забраться на такой уровень, что другие его просто физически не потянут.

Если говорить о балете, используя терминологию ФК, то в балете играет роль только "оценка за компоненты", и, главное, если эта оценка меньше десятки - на сцену не выпустят .

Основное отличие от спорта в том, что фигурист, выступая на публику, в исполнении технически сложных элементов старается показать свой максимум, используя в программе относительно нестабильные элементы. В балете это исключено. Когда балерина крутит 32 фуэтэ под ликования зала, то это не означает, что этот трюк непосильно сложный. 32 фуэтэ может накрутить любая балерина. Но на сцену с этим богатством выпустят только ту, которая в любое время дня и ночи способна по первому свистку сотню накрутить Т.е., здесь имеем очень жесткие требования именно к стабильности. Исполнение должно быть безукоризненным и безошибочным, одновременно - артистичным, и без выражения муки на лице . Всё, что танцор показывает на сцене - на занятиях делает с очень большим запасом и большим количеством повторов (вспомните, как в ФК: "Прыгни тройной, чтобы двойные получались"). Это - ежедневные часы изнурительного труда, и некорректно как раз говорить, что там "профессиональная работа с не очень большой загрузкой". Там тоже "гонятся за максимумом", просто этот максимум - в другом.

Также не стоит забывать, что на коньки детку в 3 года ставят - и нормально, а для того, чтобы встать на пуанты - нужны годы подготовки. Или подумать о такой мааааленькой детали, как балетная пачка. Это не то, что мы видим на Загитовой, где верх - из эластичной ткани, как и нужно для спорта. Верх балетной пачки - жесткий корсет "на костях", который корпус держит примерно так, как коньки - голеностоп . Затягивается туго на крючки (молния не выдерживает) и сверху придавливается тугой шнуровкой. С точки зрения "обычного зрителя" в этом невозможно дышать. Так и есть: если даже чуточку сгорбиться - дышать невозможно.
Балетный образ на льду - это не только (даже не столько) вытянутые колени и носочек (насколько позволяет конек), главное - безукоризненная осанка на протяжении всей программы. Вот в этом ледовые балерины чаще всего подкосячивают. Лучшая балерина на льду -Загитова в КП, ИМХО.

George2018 пишет:

есть определенные черты шоу-бизнеса в хорошем смысле этого слова.

А можно пример черты шоу-бизнеса с хорошим смыслом?

Vik1 пишет:

Заметила, что убрали палец с экранов оценивания. .

После того, как здесь обсудили?

Vik1 пишет:

кого-то возьмут дополнительно.

Так взяли же в конце....

Tarantino пишет:

Мне вообще посылка не понятна исходная. Почему вообще должна быть какая-то система по выращиванию спортсменов, какая в этом общественная польза? Здесь подход просто уже такой, что спортсмены не люди, а какие-то цирковые животные, причём это не выбор взрослого и сознательного, а с детства именно целенаправленно выращивают. Спорт немного другие цели преследует, как мне кажется, это для спортсмена нужна победа, общественная польза же в примере. Я за то, чтобы из бюджета поддерживать топов в разных областах, как в спорте/искусстве/науке. Если мы соберём всех лидерах в разных видах деятельности, не только в спорте, то в сумме может быть 0.1% от популяции получим. Это не так много, чтобы содержать их за общий счёт, а лидеры всё-таки развивают цивилизацию. Куда больше ресурсов тратится в никуда по другим направлениям. Но, не должно быть классового разрыва в возможностях топов и средних, иначе как пример для общества уже не работает. А уж спорт точно нужен только как пример для других. Ну и проблема ФК больше в том, как средних спортсменов содержать, реально это довольно дорогой спорт. Но факт и в том, что в таком количестве спортсмены просто не нужны, мест в сборной не так много, это реально занятие для себя.

Так есть же система. По подготовке, если не нравится слово "выращивание" . Начальная подготовка везде платная, чтобы к халяве не слетелось все население, при этом ценник в госшколах достаточно гуманный, чтобы могли заниматься не только дети из обеспеченных семей. Дальше - отбор в бесплатные группы, довольно жесткий. Каждый год - конкурс на вылет. Из выживших и вырастают сборники. Чтобы появились лидеры - должны быть и те, среди кого лидировать.
"С детства целенаправленно выращивают" тех, у кого есть способности, желание, выносливость и трудолюбие. Остальные все равно на определенном этапе уйдут. А те, кто остался, как раз и отвечают Вашим пожеланиям: стремятся к победе, которая нужна прежде всего им самим, и подают для общественной пользы пример того, чего можно добиться своим трудом.

Система нормальная, другое дело, что эта система во многом коряво работает...

Petite Marie пишет:

в Питере не хватает льда? Разве? Кому не хватает? Там раньше, триста лет тому назад был один Юбилейный, а сейчас новые ледовые построили. Разве их не хватает?

Не хватает катков нормального размера. Фигуристам не хватает, хоккею - не знаю... Много катков понастроили в торговых центрах, малышня там может заниматься на начальном этапе.

KateS пишет:

Варианты когда на бюджетные деньги строится каток и на нем катаются только детишки из спортшкол, подавляющее большинство из которых и до кмс не доберется, считаю неправильным. Да, для членов сборной возможно должны быть какие то преференции и льготы, но не для начинающих спортсменов

А как определить, кто из детишек до чего доберется? И из кого будет состоять сборная, если до КМС все будут кататься исключительно за родительские деньги?
3 часа льда + 2 часа зала сейчас обходятся от 7 до 20 тыров (в зависимости от аппетитов тренера и численности группы), это - в день(!), и так - 6 раз в неделю. В Питере. В Москве - дороже.
Кто из российских чемпионов и призеров ОИ за последние 20 лет вырос в семье, материально способной выкатать детку до КМС за такие деньги?

KateS пишет:

Вот и получается что как бы тренируются дети бесплатно, а на самом деле кругом подкатки и деньги огромные все равно родители тратят

Тратят потому, что бесплатного льда дают мало, без учета современных требований к уровню результата. Всё же есть разница между "за всё платить" и "доплачивать".
Также подкатками добирают пропущенные занятия те, кто по разным причинам не может посещать все тренировки по своему расписанию. Но это уже их проблемы и выбор.

kotik20001 пишет:

Какие 20 тысяч в день?

Обыкновенные, если тренироваться исключительно за свой счет.

kotik20001 пишет:

А кто у нас тренируется исключительно за свой счёт и зачем? Для детей есть спортшколы.

О том и речь. Что они есть и должны быть.

Tarantino пишет:

Если же выйти за пределы спорта, но престижность вообще условна, особенно в видах спорта, которые никто не смотрит, как ФК. Смотрят ФК только постольку-поскольку.

На концерты симфонической музыки народ тоже валом не валит. Тем не менее, в стране до дури музыкальных школ с абсолютно бесплатными занятиями, выпускники которых, к тому же, в 90% случаев выберут профессию, не связанную с музыкой.
Т.е., значимость высших результатов (чемпионства и лауреатства) примерно одинакова, а "для общего развития" ФК полезнее

tempika пишет:

а из кого состоит сборная сша, Канады, Японии, других стран?

А ничего, что там имеется средний класс и уровень доходов на порядок выше?

Petite Marie пишет:

Фактически этих часов у фигуристов меньше что-ли, чем должно быть?

Да.

Petite Marie пишет:

Или по расписанию выделено, сколько положено по стандарту, но фигуристам/их родителям все равно не хватает и хотелось бы больше?

Чтобы быть конкурентоспособным на современном уровне - надо больше. Добирают за свой счет, если найдут - где.

121 пишет:

Не факт, что Трусова, Тараканова, Паненкова, Губанова и другие дети спортсменов занимались бы ФК, если бы им пришлось оплачивать весь лёд и тренеров.

... а так же Плющенко, Туктамышева, Сотникова, Липницкая, Загитова и т.д....

tempika пишет:

В России имеется тот же класс

Информация из Российских СМИ?

Tarantino пишет:

Поскольку цель музыкальной школы не в том, чтобы лучших вырастить, а в том, чтобы дать определённый уровень умений и навыков.

Для чего?

Дракслер пишет:

Для общего развития, для понимания культурного музыкального пласта. Для того, чтобы были заняты делом, в конце-то концов.

Для этого и ФК подходит, вместо культурного музыкального пласта - свежий воздух и осанка, что полезнее

Дракслер пишет:

Все эти школы своеобразная замена советских клубов

?
А при советах эти же школы что заменяли?

Vovan1388 пишет:

да все правильно, пусть добирают за свои деньги, так и должно быть.

Обсуждалась нехватка льда, а не деньги.

Vovan1388 пишет:

арендуйте себе лёд за деньги в чем проблема. Любой каток сдаст, вопрос только в сумме.

Завязывайте троллить, мне лёд не нужен, нужен фигуристам, но у хоккеистов денег больше

tempika пишет:

Ягудин даже на фоне своей жены Тотьмяниной не выглядит особо мощнее: http://www.yanevesta.com/people/wednews/1187 А она очень тонкокостная миниатюрная парница, из тех, кто 38 кило от силы. Медведева, конечно, покрупнее будет.

Довольно большой дядя:
http://rostwes.ru/aleksej-yagudin/

Врут?