Сообщения пользователя Амарант

Atilla пишет:

"помогать" это тоже "деятельность" а не пассиваное чтение сайта "в обед".. к стати о птичках... утром увидела интересное видео - разбор дорожки по деталям.

Я б автору этого разбора крапивой по голой попе, простите.
Вроде разумный человек, а такую чушь спорол. Удалить срочно этот позор из инета. Какие уровни у дорожки, которая сделана на шоу, на маленьком льду и где минимум половина шагов и поворотов запороты напрочь? Какой 4ый уровень?? Автор, дорогой, ну что за на...
Алина эту дорожку проехала максимально хреново, со спотыкачем, вязко, срывая повороты, это обычное явление для невкатанных дорожек в начале сезона, зачем этот позор еще и разбирать и "уровни" присуждать??

LubSobol пишет:

В каком смысле реальные?

Я имела ввиду "предположительные" - это на какрй уровень предположительно расчитана дорожка, а "реальнве " - это сколько она получила на конкретном старте откуда втдео. Ну конечно могут и недодать, и передать, но это все уже имеет смысл обсуждать и разбирать хотя бы, но не дорожку же из шоу. Для шоу она могла что угодно наворотить, может ей реальную дорожку еще не сделали или недоделали, откуда мы знаем? Ну и то что дорожку пришлось укладывать в совсем другой рисунок из-за размеров площадки тоже существенно.

Atilla согласна по всем пунктам

svod.t мне тоже кажется, что в этой программе нет ничего принципиально нового для Алины. Ну переставили шарлотту к флипу, а собачку из показалки взяли как заход на дупель (и этот заход легче, чем был прежде), про дорожку вообще пока непонятно что там будет, есть ощущение что это не окончательный вариант, но никаких особо новых комбинаций и фишечек в ней нет. Хореография частично из Призрака, частично из остальных программ, частично отсутствует. Не знаю какие задачи ставит перед собой Алина в этом сезоне и какие ставки делает на нее тренерский штаб, но программа пока выглядит проходной. Ну и то что в конкретно этом прокате Алина вообще не едет, предмет особого обсуждения, хотя это всего лишь шоу на спущенной форме и маленькой площадке.

Это общее впечатление. Пруфы в студию требуйте на другом сайте, там популярен такой стиль общения. Здесь вам никто не обязан на каждое неудобное для вас мнение тащить какие-то "пруфы" (черт бы побрал это слово) на блюдечке с голубой каемочкой.

Я же вам для примера приведу последние программы Губановой у Туренко и ее же "Барабаны" у Водорезовой - вот тут ни у кого язык не повернулся бы сказать "ничего нового". Плохо, что Настя осилила эту программу только к ФФКР, но вот вам пример что такое совсем другой стиль, связки и хореография. У Алины набор привычных шагов и движений, именно что "ничего нового". Может по ходу сезона программа накатается, обогатится хореографией и засверкает, сейчас рановато делать глобальные выводы, на ОП тоже будет рано.

svod.t пишет:

А вы не заметили, что у каждого спортсмена свой стиль, и каждый катается в своей манере и меняться не особо кто торопиться из топов?

Безусловно заметила, такая тенденция есть, но все-таки она касается каждого фигуриста в большей или меньшей степени. Например, прошлогодняя кп Чена явно заметно отличалась от его прежних программ, в том числе хореографией и связками/построением дорожки. Пример Губановой уже приводила, хотя там переход к другому тренеру и, соответственно, другому стилю и постановщику.
Таких примеров можно много привести. А есть примеры когда в сущности меняется только музыка и растанцовки. У Алины с этой программой как раз последний вариант, имхо. Поэтому сказать "ничего нового" корректно, и незачем на такое вполне адекватное мнение так вскидываться.

tempika пишет:

Такое же впечатление, как и насчет всего остального. Все едут на этом же льду, а она - совсем нет.

ну, кроме того что Алина не гений скольжения, может не успела накатать программу и/или разложить ее на малый лед, а может коньки нераскатаны, разные могут быть причины. Мечтаю чтобы в этом сезоне она заскользила по-настоящему. Но вот эта программа пока не дает особо надеяться, опять наворочено стопятсот связок на кв/см, Даниил себе верен :(

tempika если бы этот эльф прыгал еще стабильно, цены бы ему не было. :( Такая роскошная фигуристка пропадает почем зря без прыжковой..

Figurka51 и с вами согласна )

svod.t пишет:

Видимо в вашем с Амарантом понимании что то новое - это выбросить всю сложность и "ковыряние", как все тут выражаются и оставить пустой красивый раскат, за который баллы не дают

Я приводила уже пример Губановой. Может вам кроме Алины никто неинтересен и вы не смотрите других программ, тогда сложно будеть объяснить вам хоть что-то. Но, надеюсь, вы хоть краем глаза видели Настин прокат на ФКР, расскажите, пожалуйста, где там пустой раскат? Эта программа кардинально отличается от ее прежних (где тоже пустого раската было немного), она просто перенасыщена связками, оригинальными фишками, необычными шаговыми комбинациями и работой корпуса. Мне эта программа ужасно не нравилась весь сезон до ФКР, потому чтоНастя ее не выкатывала, просто не справлялась с предложенной сложностью, выглядела неловко в ней, ее эта программа (мое имхо) убила в прошлом сезоне, ну кому она уже нужна была на ФКР, когда, наконец, получилась? Там решались совсем другие задачи с другими фигуристками. Однако Настя программу победила и оказалось, что это очень крутая, новаторская и супер-сложная вещь, которую не знаю кто бы из наших одиночниц еще смог осилить.

Или Канышева со своей Снегурочкой - это пустой раскат? Там каждые пол-секунды что-то происходит с коньком, хорео, там такая насыщенность всем, что можно пересматривать много раз и каждый раз находить что-то новое. Но при этом нет ощущения ковыряния или недоделанности, брошенности поз и движений, спешки, погони за музыкой, тяжелой работы.

Но иногда и просто разгрузить программу от лишних связок и поставить удобные - спасение. Вспомните как ехала Липницкая до сезона ОИ и как поехала в сезон ОИ. А секрет (кроме конечно усиленной работы над скольжением) в удобных и неперенасыщенных связками и элементами хг программах Авербуха. Может и для Алины это был бы хороший способ - разгрузить программы, дать ей больше раската, вернуть скорость. Либо уж надо очень плотно работать над скольжением чтобы все эти миллионы связок выкатывались, а не вышагивались и выковыривались. В прошлом сезоне с этим был прогресс, надеюсь и в этом случится, но конкретный прокат совсем пешеходный получился, не то исполнение которое стоит разглядывать под лупой и приводить в пример. Сделала премьеру, и молодец, вся работа над программой впереди.

svod.t пишет:

Так что у всех всё по-старому - Алина берёт сложностью, "болельщики" плачут "не тааак"

я искренний болельщик Алины, болела за нее на ОИ, болела и весь прошлый сезон. Счастлива, что она смогла победить на чм и собрать все титулы в фк. Но простите, быть болельщиком не означает быть слепым и глухим. У Алины масса достоинств, но есть и недостатки. Мы говорим о фигурном катании. С фигурой у Алины все превосходно, а вот с катанием были и остаются проблемы, увы.

svod.t пишет:

Почему НИКОМУ в фк не предлагается сменить имидж, кроме Алины? Странно правда?

может потому что вы читаете только про Алину? А так-то каждому, кто забетонировался в одном стиле стиль сменить предлагали, от Плющенко до Сёмы Уно, от Туктамышевой до Медведевой (это если ближе к нашим временам).
Но для тех, у кого свет клином сошелся только на Алине, конечно НИКОМУ больше не предлагали ))

svod.t пишет:

Второе. Вам никто никогда на полном серьезе не предлагал сменить имидж? Имидж это же не просто вывеска, это же и внутренние изменения, принятие себя другой (в том числе и на льду, она же переносит свои жизненные эмоции в программу) Ведь в этом предложении заключен смысл, что вы не нравитесь человеку такая, какая есть...

Если вы надели красивое платье, которое всем нравилось, но не снимаете его три года и вам предлагают уже примерить что-то новое, потому что староое уже поистрепалось, вышло из моды, постирать пора и вообще, то может не так уж не правы окружающие-то?

И какие "внутренние изменения, приятие себя" и прочие блабла, будто Алина сама себе программы ставит. Если ее постановщик не в состоянии выйти из собственных штампов, то это не вина Алины. Вон сегодня юниоры и юниорки Хрустального катали - как под капирку все, а у Канышевой которая только что от Пановой перешла - вообще ядерная смесь всех клише типичного "Авергауза", и это после ее прошлогодней совершенно уникальной "Снегурочки".. Даниил уже не стесняется штампы вагонами тащить ))
Его можно понять, пойди понаставь шедевров на такую толпу, но тренерам Хрустального же никто не запрещает обратиться к другим постановщикам, сами решили что одного достаточно.

Masha21 Леонова не из богатой семьи, Туктамышева, Коляда, многие другие.. В целом фк жестко коммерциализировалось в последнее время, но не все так плохо как вы пишете.
У этой мелали про "все бесплатно" есть две стороны. Когда платно, путь в фк не закрыт ни для кого, плати и катайся. Тогда как раньше в фк было попасть довольно сложно и также оставалось за бортом много детей, которые могли только мечтать. Критерии отбора не позволяют точно определить действительно ли талантлив ребенок, быаает так (и тогда было, и сейчас), что ребенка "выбраковывают" по внешним или физданным, но он оказываетс таким упорным, что пробивается в чемпионы. Сейчас таким детям в чем-то легче, если у родителей есть деньги, больше шансов остаться в спорте. Ну а всем остальным просто заниматься любимым делом, если не в СДЮШОР, то хотьв группе здоровья в частном клубе, выбор мест большой.
Во-вторых, когда спортсмена полностью обеспечивает государство, спортсменнаходится в очень зависимом положении. Он будет выступать где скажут, переходить к тренерам и в школы куда скажут, катать программы какие скажут итд. Когда спортсмен за все платит сам, он сам и выбирает где, с кем, сколько кататься, на какие старты ехать , какие и у кого программы ставить, так живут спортсмены во всех западных странах. У нас система пока зависла между западной и советской, спортсмен вроде и платит огромные деньги, но все равно всем и везде должен и обязан.

Ну и в результате наша платно-бесплатная система производит уже пачками лучших одиночниц мира, полагаю функционерам от спорта и фк в частности не приходится посыпать голову пеплом горюя о пропавших в небытие детях небогатых родителей. Так уж получается, что данная система отбора по родительским кошелькам в частности, наиболее активно работает в девочковом фк, и в нем же у нас самые большие успехи. Получается, что именно она их и продуцирует каким-то образом.

Masha21 да, вот это вот все, это печально. Хотя и на Западе всякое бывает, могут Майорова на ОИ не отправить, могут Массо Германии за взятку продавать... Клубная система тоже предполагает некоторую степень зависимости от штата работающего в клубе. Но в целом все же у них больше свободы выбора. Но уж если деньги кончились, будешь дома закладывать, с миру по нитке собирать, пропускать важные отборочные старты, или придется совсем заканчивать. Нет идеальной системы, у каждой свои минусы.

Возвращаясь к герою темы: а куда делась с прокатов Тарусина?

Adx
опять согласна. Да что ж такое? ))

Adx пишет:

За Панову обидно.

За Панову обидно, да. Просто боюсь не даут ей нормально конкурировать, нет у нее ресурсов ЦСКА, звездочек так и будут забирать более раскрученные клубы :(

DenisFrallik пишет:

Мозалёв - Единственная программа на отечественное музыкальное сопровождение

Ну там еще Сергей Лазарев спевал )) Так что не единственная.

Зачем вы пишете уровни дорожек и вращений? Вы же не знаете из чего они получаются )) Я еще поверю что вы аксель от тулупа отличать научились, но уровни на дорожках... )))

Вынужденный зарегистрироваться пишет:

Lalika, на пятку встал? Он такой! Артист. Во вращении это, по-моему, он впервые сделал. А вообще давно этим трюком нас, зрителей водокачек, развлекает.

Куница уже несколько лет в либеле переходит в другую позицию через оборот на пятке, еще у старых тренеров и до травмы делал. Это вращение даже здесь в коллекции необычных вращений есть. Только тггда у него программа под русскую-народную песню была, оччень крутая программа, супер-необычная, вот там это вращение на пяточке было изумительно в тему, а здесь просто техническая фишка.
Все равно круто Кроме него так никто не делает, по крайней мере в фк не видела. В роликовом фк так все делают как раз, там вообще в либеле на пятке вращаются. Может он оттуда подсмотрел, а может случайно вышло на тренировке и придумали фишку. Ну может и не новая, просто нам автор неизвестен. Вот будет кто с Тулупа брать у Куницы интервью, спросили бы хоть как эта фишка появилась.

Вот та программа Куницы , вращение в конце, но и до него много интересного


А вот куда такие постановщики деваются?...