Сообщения пользователя Амарант

Вынужденный зарегистрироваться пишет:

Пожилых постояльцев социально-оздоровительного центра переведут в санаторий «Отрадное», отметила министр соцполитики Анжелика Майстер.

И что? Что в этой статье заставляет вас думать, что пожилых специально собирают в одном месте?
Как раз наоборот же, их санаторий отдали под коронавирус, а их (пожилых) переводят в другой, подальше от заразы. Ну так они и до этого жили вместе в одном санатории (или это был дом престарелых?). Их оттуда куда? В лес по землянкам что ли?

А, пардон, дошло, этих пожилых будет обслуживать тот же персонал, что и "самоизолированных" в "Мечте".. Ну да, шикарный способ выкосить весь санаторий :(

Feu пишет:

Вы также не понимаете, как и они. Или не так. Они такие же убежденные(читайте, упёртые)в своей правоте люди, как и вы, но, с учётом их возраста и опыта, даже более убежденные и более правые

Тогда может на кого-то подействует заявление Путина об огромных штрафах и уголовных сроках за нарушение карантина. Вместе с указом Собянина запрещающим людям старше 65 лет выходить из дома (кроме тех, этих и там еще всяких ))). За пару дней все это узаконят "как-нибудь", пошрафуют с десяток бедолаг, остальные быстренько дома сядут.

По карантинным мерам (объявленным) впереди планеты всей кажется теперь Индия. Как будет исполняться - неизвестно и непонятно. Но там всей стране запретили из домов выходить. Вроде даже речи про профессии необходимые для жизнеобеспечения страны не было. Посмотрим..

Tarantino пишет:

Я, в общем, с самого начала писал, что меры вроде карантина и самоизоляции не эффективны, зато хорошо работают меры по средствам индивидуальной защиты и какие-то санитарные мероприятия, на них идёт упор в Азии.

Не обобщай. Я уже писала, что, например, в Сингапуре все без масок ходили. А в Корее в масках. В Китае жесткие карантины, в Японии нет. И так далее.

Tarantino пишет:

Такой подход (упор на средства защиты и санитарные мероприятия) не наносит ущерба экономике и универсален, работает против большинства эпидемий. И здесь работает, как видно на примере Азии. Сейчас там уже карантинов толком нет, жёстких по крайней мере, и роста заболеваемости не наблюдается, всё под контролем.

Какой упор ни делай, хоть лежа, если у людей нет привычки, они не будут соблюдать все эти меры.
В Азии разные страны, тот же Сингапур вообще славитсястирилтной чистотой, Япония и чистоплотна, и не переносит тесных личных контактов (прикосновения, рукопожатия итд), у каждой страны свои особенности, многие народы азиатских стран также склонны очень дисциплинированно и ответственно выполнять все распоряжения начальства.
Наших как заставить?

XXX11 пишет:

Пока нет) пока моя близкая знакомая, решившая по примеру некоторых местных пользователей в период эпидемии на лыжах в европе покататься. Не пронесло.

Желаю вам не заболеть.

Tarantino пишет:

Вот, уличных тестов было 1800 сделано, и 19 выдали положительный результат. То есть около 1% населения реально заражены.

Это так не работает. В одном месте будет 1%, в другом протестируете те же 1800 и будет 0%, в третьем 10%, в четвертом 50%. Это инфекция, она имеет обыкновение иметь очаги, в том числе и внутри страны или города.

Tarantino пишет:

Это с одной стороны хорошая новость, ещё раз показывает, что в процентном отношении болезнь совсем-совсем не такая страшная

главное это почаще себе аовторять и не смотреть в сторону Италии (умерло 638 человек день) или Испании (738 человек за день). Каток в Барселоне превращен вморг, врачи Италии и Испании не справляются, Франция (240 человек за день), а так в процентном отношении все прекрасно. Пре-крас-но.

Вынужденный зарегистрироваться пишет:

А какое отношение имеет этот указ к петербуржцам, например, или к хабаровчанам?

это да, никакого. Ну так шаблон заготовлен, мэры других городов че-нить такое же навыпускают, либо правительство на всю страну сразу.

почему бы и нет пишет:

Ну вот такое же мнение о том, что изолировать надо пожилых, по остальным - статистика обычного ОРВИ, из-за которой не стоит устраивать коллапс https://yandex.ru/turbo?utm_source=turbo_turbo&text=https%3A%2F%2Fww И тоже нет ответа: а куда их изолировать?

Я после этого читать перестала

"Приведу в пример смерть Франсиско Гарсиа: испанский футбольный тренер скончался от коронавируса в 21 год. Такие заголовки газет вышли по всему миру. Однако вскоре выяснилось, что несчастный молодой человек, попав в госпиталь с симптомами ОРВИ и пневмонии, был болен лейкемией, о которой даже не догадывался. Лейкемия в числе прочего вызывает крайнюю уязвимость к любого рода инфекциям. Но он пополнил статистику жертв именно коронавируса."

Если автор считает, что это была смерть от лейкимии, то эксперт он на букву м. Дальше начнется жонглирование данными и читать смысла нет.
Все-таки глянула что там дальше, ну естественно:

"— Степень опасности коронавируса c точки зрения статистики можно определить только в сравнении с «нормальным» уровнем смертности прошлых лет. Увы, мы не можем доверять статистическим данным этого года ввиду их вызывающе плохого качества. Попробуем сравнить две другие сравнимые и вполне достоверные характеристики — уровень общей смертности от болезней за прошлые годы и за этот год. Если будет явно виден всплеск в этом году, то можно будет сказать, что это новая угроза чрезвычайной степени.
Пока такого всплеска не видно. Более того, в глобальном масштабе по всему миру и за весь год его не будет заметно, так как ежегодно умирает более 57 млн, а начиная с декабря 2019 года зарегистрировано всего лишь 16 тыс. жертв коронавируса. Это 0,03% от общего количества смертей. Поэтому следует изучать более локальные и детализированные выборки. Однако мы имеем практически онлайн-оповещения о жертвах коронавируса, но не имеем такой же информации об общем количестве умерших всего. Имеющиеся в Интернете данные по общей смертности являются аппроксимацией, а не первичными данными. Аппроксимация данных, конечно же, не сможет показать новую причину смертности, которая занимает всего 0,03% от общего количества."

То есть он заявляет, что собирается сравнивать общую смертность в год от болезней, а называет цифру смертности в год от всего подряд. 57млн это общая смертность от всех причин.
Кроме того в начале заявляет, что во многих странах не тестируют на коронавирус. Что автоматически означает - все смерти от него запишут как угодно кроме коронавируса. И значит корректных данных смертности от коронавируса на сегодняшний день нет.

А потом вот это вот все называют математикой, статистикой и другими умными словами. Тьфу.

Вынужденный зарегистрироваться пишет:

Правильно сетовали. Кризис и потери следствие карантина.

Россия из ОПЕК вышла, вот следствие нашего кризиса. А запишут математики на букву "м " как кадр выше в следствия коронавируса.

Просто Маша ну в 2020м-то отменяется же.

Просто Маша ну, мы пока не знаем как пойдет. Посмотрим. Запросто все отменится совсем без всяких переносов. Тут только вреся покажет.

Tarantino пишет:

Со смертностью тоже сложная история, как её считать. Поскольку в большинстве случаев летальные исходы идут в связке с другими болезнями, условно болезни А + Б. Будь только болезнь А или только болезнь Б летального исхода не было бы. Что в этом случае считать причиной смерти, А или Б? Ведь надо что-то в свидетельстве о смерти записать и как-то в медицинской статистики отобразить. Единого подхода тут нет, в разных странах разные традиции, и зависит от патологоанатомов ещё, что запишут.

Ну да, конечно, двусторонняя пневмония из-за коронавируса и смерть от нее должна быть записана как смерть от онкозаболевания
Ничего хорошего в этой статье нет. Подтасовки и жонгляж какими попало цифрами. И да, она очень похожа на твои рассуждения.
А чего мелочиться? Давайте сравним смертность от коронавируса с общей смертностью. От коронавируса, допустим, умирает 1%, а от жизни умирает 100% людей. Поэтому не будем паниковать, коронавирус просто фигня по сравнению с жизнью. Надо бороться с жизнью, а не распылять свое внимание и ресурсы на всякую фигню!

А потом вот таких публикаций начитается народ и вперед по заграницам.
На этот раз главврач пермского онкодиспансера вернулся с Сейшел, вышел на работу без карантина, в итоге у него коронавирус, 40 врачей диспансера на карантине, онкобольные (которым и без вас всех хреново) без врачей и в ужасе.
https://yandex.ru/news/story/U_glavvracha_Permskogo_onkodispansera_podtv

Tarantino в Испании сегодня умерто 730 человек, во Франции 365, ты все писал что в Италии что-то не так делают раз такая смертность - вот тебе Франця и Испания, в Ухане столько за сутки не умирало. Очнитесь уже.

Вынужденный зарегистрироваться в этот? )) Год назад? А чего не в пандемию испанки? ))
О да, лучшмй способ вести "статистику", это прямо по дням сравнивать, причем цифры умерших только от коронавируса с цифрами умерших от всего подряд. Браво.

Calgary нет конечно. Откуда? Никто из ученых ответить не может :(

"На каждого погибшего от Covid-19 приходится еще три человека, скончавшихся от пневмонии у себя дома безо всяких тестов", - заявил Джорджо Гори, мэр города Бергамо в Ломбардии."

roma21 пишет:

В Ухани китайские товарищи организовали жесткий карантин. Туда отправили 42 000 врачей, большинство – добровольцы.

я хорошо знаю что такое добровольно в коммунистическом режиме )) Так что сколько там реальных добровольцев, а сколько просто отправленных "на фронт" без права решать хотят они этого или нет, мы никогда не узнаем.
Но в ваших словах тоже часть правды почему так много смертей, в Ломбардию и в самом деле ниоткула не сгонишь 42тыс добровольцев, хотя бы тупо потому что Италия крошечная по сравнению с Китаем. Ну и вот это вот все о чем вы писали выше.

Интересен еще момент с корейской сектанткой, которая стала супер-пупер-распространителем. Почти все ее многочисленные контакты (не только в церкви, но и в госпитале и много гле еще) оказались заражены. Сколько она одна заразила? Сотни? Тысячи? А сколько таких людей еще, которые могут заражать огромное количество человек? Может в Европе (в частности в Италии) тоже естьтакие люди и их просто не вычислили?.. Как еще один вариант предположения почему такаявспышка.

Вынужденный зарегистрироваться пишет:

Карантина нет. Карантин не объявлен. Есть шараханья (см. случай Беглов vs РПЦ).

да объявят, не все сразу, мы же не Индия )) Ну что вы как маленькие, ясно же совершенно по какому сценарию у нас пойдет. Будем точно так же сидеть дома и по бумажкам выходить в ближайший магаз/аптеку. Тем более у нас полиционеров дофига и больше, росгвардия, есть кому население в домах держать.

twizl с добрым утром.