Сообщения пользователя чистый прокат

Adx пишет:

Спутник сделан на основе аденовируса, который в теории достаточно безопасен, но, например, у бразильского регулятора некоторые аспекты вызвали сомнения.

Это может быть и конкурентная борьба, кто его знает. И опять же, даже, если есть какие то проблемы, плюсы от прививки для группы риска могут сильно превышать ее возможные минусы, как и с любым лекарством.

Adx пишет:

Чтобы не было разделения прав граждан по полу, национальности, цвету кожи и возрасту.

Так это сама болезнь разделяет, что же тут поделаешь.
Кстати сами по себе исследования вакцины для детей наверно правильно. Вдруг пройдет какая то мутация, опасная для детей, и тогда множество родителей захотят привить своих детей.
Почему родители могут не захотеть привить детей мне понятно, а вот почему пожилые ведущие активный образ жизни москвичи не прививаются, не очень.
Опять же даже с модной мРНК вакциной родители могут посчитать, что рано их детям генномодифицироваться

amateur пишет:

Каждый имеет право верить официальной пропаганде.

Ну пока обязаловки нет, так что каждый имеет право не прививаться, даже если он в группе риска, и его даже лечат в официальных больницах, не всегда спасают, но что поделать, несмотря на то, что не вакцинировался, хотя мог.
Кстати Спутник далеко не единственная ванкцина, использующая аденовирус.

Adx пишет:

В Китае, разумеется, есть заболевшие - границы наглухо не закрыты, но нет эпидемии - случаи выявляются и больных расстреливают изолируют. В России сложно представить, как можно сделать ПЦР для миллиона человек, а вот в Китае - да. Мне рассказывали, как это делается там с технической точки зрения (попробуйте обработать миллион пробирок ), весьма интересно придумано.

Кстати о ПЦР, на котором китайцы собаку съели. Доводилось читать где то на просторах интернета, что китайцы берут ПЦР из...заднего прохода у иностранцев, оберегая свое население. Иностранцам это очень не нравится, но якобы китайцы считают, что такой тест гораздо надежнее. Это интернетовская хохма или правда? Может быть по этому у них точность метода не 60% как у нас говорили, да и во многих странах жаловались на неточность этого теста.

AoZakura пишет:

И да, мне до сих пор интересно, в Китае нет заболевших, или таки зарегистрированных (читай, посмевших жаловаться, что нехорошее правительство не делает ничего, чтобы защитить от страшного-опасного вируса)?

Мне кажется, что в Китае все достаточно благополучно, с таким плотным населением как у них вряд ли можно скрыть серьезные проблемы.

tempika пишет:

А вот у меня несколько знакомых умерли странной смертью через некоторое время после прививки (не говоря уже о тех, кто таки заболел короной и сильно болел после нее).

Это от АЗ что ли, учитывая, что вы с западной Украины?

kontra888 пишет:

А тот кто ест морковку с геном Скорпиона или картошку из ашана, пятёрочки и прочего? Мы все уже давно генномодифицированы

Наша картошка может и не очень модифицированна, может она и по старинке, но уж египетская как пить дать, от новых технологий никуда не деться.

Adx пишет:

Все, кто ложится на госпитализацию делают тест ПЦР. С положительным никто в больницу не пустит.

Который как вы сами знаете черезвычайно не точен.
Даже власти говорят, что Векторовский тест точен хорошо если в 50%-60% случаев.

Честно говоря ваша борьба тоже утомляет.
Постоянно приносите на форум абсолютно идиотские проекты, даже куда хуже наших чиновников.
То все население России согнать и от ПЦРить, то всех здоровых как то засадить под замок как в Китае, то чуть ли не требовуете уголовки для не вакцинированных, но зачем этот бред и экстрим, когда лучше уж тогда просто не садить в самолет без прививки, если у человека нет острой необходимости лететь? В большинстве стран все таки не уголовку вводят, а именно что затрудняют во время эпидемии доступ к услугам, так что лишний раз никуда и не захочешь пойти

То вопрошаете почему надо не 100% вакцинировать, включая грудных младенцев, хотя это как раз совсем бред, 100% не бывает ни где и никогда, есть противопоказания и наоборот группы риска. В СССР тоже прививки часто делали не всем гражданам, а группам риска или не сделавших например не допускали в какие то районы.

Кстати ваш идеал Китай вакцинировал говорят уже 800 млн своих граждан.

Хрень в том, что благодаря короновирусной пандемии большинство население остается без плановой помощи явочным порядком. Просто все врачи и больницы заняты короновирусными больными, а также масса народу заражается в больницах, что еще больше затрудняет как эффективность этой плановой помощи, так и попадания в эти самые больницы, а также уменьшает количество врачей, они ведь тоже болеют.

Adx пишет:

Пациентов переводят в ковидные стационары просто потому, что наличие ковида выявили уже в больнице.

Ранее здоровые в больницах не заражаются, особенно где палаты по 6 человек и общий туалет один на этаж ? Ну конечно, конечно, рассказывайте сказки. И раньше заражались, а индийский штам видимо еще заразней.

Adx пишет:

Если бы Вы читали все мои посты, а не только те, где я осуждаю решения властей, то Вы бы всё это там нашли.

Я читаю, так волосы на голове встают дыбором. Даже наши чиновники, многие из которых к сожалению похоже не очень компетентны, такого к счастью не предлагают.
А вот чертова футбола лучше бы не было (хотя наверно это до эпидемии согласовали) и с авиосообщеним с заграницей и новыми штамами лучше бы повременили, раз мало вакцинированных Спутником. Многие страны вакцинировпли более 50% населения но и то не очень то поощряют контакты.

Одилия пишет:

В Нью-Йорке 75% вакцинированных, и они уже правктически вернулись к нормальной жизни, открыты школы, рестораны и всё остальное. US open в августе будет проводиться при 100% заполненности трибун.

Да по всей западной Европе уже за 50%, в той же Великобритании 50%, а если первую дозу брать то чуть ли не 80%.
Я за Велибританией слежу, так они тоже векторной вакциной в основном вакцинировались. Кстати при этом новые случаи ковида у них есть и даже не так мало, но вот смертность у них сейчас маленькая (надеюсь не скрывают и можно на это ориентироваться).

А Китай я привожу для любителя Китая, которому лишь бы всех максимально жестко закрыть, разлучить детей с родителями в одном городе и будет ляпота.
Китайцы безусловно большие молодцы в эту пандемию, только ведь даже самые удачные локдауны, кстати невозможные у нас, бессмысленны без массовой вакцинации, особенно если как у нас и границы дырявые и постоянно стремятся их открыть.
Но вот Китай уже вакцинировал большинство своего населения. Так что если ориентироваться на Китай, так как можно переживать, что плановую помощь без прививки могут не оказать?

Arty пишет:

Вот именно потому, что таких историй куча, в т.ч. с моими родственниками меня и удивляет почему народ без противопоказаний не побежал делать прививку, а пространно рассуждает надо или подождать иностранной

Вот вот, очевидно же, что когда будет запарка с очередным обострением эпидемии, большая вероятность, что чего то медики не сделают, например не сделают больному бесплатный ПЦР тест, хотя точность их кстати тоже аховая, где то 60%, так что даже если бы пришли и сделали, не факт, что он окажется положительным, даже если человек болен; или что пожилого человека не спасут в больнице, особенно когда наплыв и врачи зашиваются, что чего то забудут прописать.

Но нет, сами люди, кстати в том числе и bregalad рассуждали, что лучше переболеть, чем привиться.
Тот кто привился, особенно будучи в группе риска, хотя бы сам постарался по мере своих сил сделать для себя все что можно, а то все кругом обязаны, кстати возможно такие же легкомысленные люди среди врачей, но сам человек ничего не делает, чтобы попытаться как то спасти себя и близких.

Adx пишет:

Люди не верят властям, которые (почему-то) прилагают для этого максимум усилий.

Люди у нас в России собственно никому сильно не верят, это как в 1917 году, свергли царя и вдруг через полгода "внезапно" выяснилось, что новым властям даже 0,001% не верит.
Тем более чего это у нас большое доверие будет к своей науке после подлейших 90ых, с установившимся культом денег, которые не пахнут, а также всякого шарлатанства и отъезда многих ученых.
Но все таки я считаю, что Спутник это не Эпивак Корона, которая совсем не понятно что такое.

Даже если Спутник на уровне АЗ не вижу причин чего было им не привиться, тем более не малым детям, а группе риска, которая по любому сильно рискует с ковидом. Великобритания же почти вся привилась именно АЗ, у них аж 62% населения привилось уже полностью.

Кстати заявленная эффективность китайских вакцин довольно низкая, но ничего миллионы во всем мире и ей привились, кому Модерна не доступна, а таких миллиарды на Земле.

Adx пишет:

Так нельзя делать КАТЕГОРИЧЕСКИ. В любой цивилизованной стране таких "медиков" как минимум лишат лицензии. А скорее всего и под суд отправят.

Да что вы такое говорите. Как раз на западе комбинируют вакцины и наоборот считается, что в этом даже плюс, лучше защита. Даже разных типов комбинируют АЗ с Пфайзером например.

Adx пишет:

Китайские вакцины разные. Можно обсудить и их, но тут для России интерес тоже только теоретический )

Вовсе нет, в отличии от всяких Пфайзеров. Чумаковская вакцина Ковивак примерно такую же старую технологию использует, а значит вряд ли эффективней, но скорей всего лучше, чем совсем ничего.
Вот Эпивак да, вот тут совсем нечто и аналогов не имеющее, и данных даже от Аргентины никаких.

Одилия пишет:

Источники для таких утверждений есть? )

Мне не интересно искать источники, учитывая, что для нашей страны это пока совсем не актуально, зачем совсем непонятный Эпивак мешать со Спутником (ну ладно боится человек Спутника и доверяет совсем уж не понятно чему, зато, говорят, там совсем без побочек, но действительно чего их мешать), но об этом неоднократно доводилось случайно читать, что на западе так делали со своими признанными вакцинами, смешивали РНКовые и векторные вакцины, по этому очень удивила ваша безапеляционность.

Adx пишет:

Решение о комбинации вакцин на практике в некоторых странах было вынужденной мерой, поскольку возникло предположение об опасности астразенеки.

Тем не менее делали так и судя по всему никакого ужаса при этом не произшло.

bregalad пишет:

У Файзера главное преимущество перед вакцинами старого типа — простота и дешевизна в производстве

Файзер вроде как раз совсем не дешевая RNKвакцина. Видимо там как раз производство тоже достаточно дорогое и мудреное. К тому же она требует специальных условий хранения, там даже не просто обычная морозилка. Требуется соблюдать температуры -70С.
Но у традиционных вакцин свои проблемы в производстве, вы правы "надо выращивать большое количество реального вируса в клеточных культурах, затем убивать его".

Одилия пишет:

Вот ещё ссылка:

Я как раз не сомневаюсь, что ссылки есть. Потому что тоже натыкалась на статьи о микстах вакцин разных производителей на западе и что это даже может дать преимущество перед стандартным вариантом.
Очень удивил апломб Аdx как раз без всяких пруфоф насчет того, что это категорически недопустимо и очень опасно и т.д.
Другое дело, что у нас это не актуально, по этому ссылки такие не собираю. Вряд ли у нас кто то смешивает вакцины и западных нет, чтобы например первую дозу Спутником, а через месяц RNKовую

bregalad пишет:

Про Астрозенеку уже давно разъяснено, что разговоры про ее повышенную опасность — это журналистская утка, это утверждение исследовалось и не подтвердилось. Нигде в мире не было утвержденной практики замены второго компонента Астрозенеки. Британия привилась этой вакциной, именно двумя компонентами (у них один из самых высоких показателей процента вакцинации), и в целом успешно справилась с эпидемией.

Ну какая утка? Скорее просто борьба производителей Пфайзера с АЗ. Великобритания почти вся привелась АЗ, это десятки миллионов человек. У них высочайший процент вакцинации, но кстати рекомендации производителя по срокам первой и второй дозы они сильно нарушали, ради того, чтобы привить как можно больше своего народу.
Кстати заболеваемость у них сейчас не маленькая, а вот смертность совсем не большая, видимо из за большого процента вакцинации.
Но в континентальной Европе у них был Пфайзер, они предпочли прививаться им. Побочные эффекты какие то у АЗ видимо есть, но они практически у любого лекарства есть.

Одилия пишет:

Кто вам чего советует? Беседа уже начала напоминать какое-то безумие.

Вот вот разговор ни о чем, даже не актуально для нас. Но примеры такие есть.

Одилия пишет:

Читать умеете? Честно-честно? Второй раз:

Да смешно. Людям ссылки, а они все свое гонят. Кстати первая доза Спутника, это фактически Спутник Лайт. Просто у нее считается меньше эффективность, чем у двухукольного Спутника.
Уж по крайней мере через месяца 4 точно можно снова привиться чем то еще.
А так да, считается, что наиболее эффективная защита у Спутника наступает не просто после второй дозы, а еще через 3 недели.
Тоже самое кстати и с Астра Зенекой и прочими Пфайзерами. Если человек заболел скажем через неделю после первой прививки, так такой человек считается практически не вакцинированным.

почему бы и нет пишет:

и хорошо, хоть о недостатках его узнали все

Зато о недостатках болезни люди знать не хотят и не то что не прививаются, но даже ведут себя крайне беспечно и ладно бы все они были из элиты, и особенно шоубиза, этим действительно при ковиде маячит хотя бы одноместная палата и все внимание даже при эпидемии, так что может и действительно чего прививаться, хотя и там тоже далеко не всегда все благополучно оказывается.

почему бы и нет пишет:

людей, которые рады, что успели переболеть менее агрессивной формой.

Ваша любимая ВОЗ считает, что вакцинироваться надо в том числе переболевшим и внимание на наличие антител не обращать, видимо они считают, что и переболение совсем не панацея.
Кстати на западе никто не смотрит, есть антитела у человека, нет, колют и всё свои РНКовые или векторные, как в Великобритании, вакцины чтобы побольше населения было охвачено прививками.
Кто не имеет таковых, колют китайские с убитым вирусом, но опять же массово.
Кстати эффективность убитых вакцин сразу заявлена была невысокой, но считается, что массовость вакцинировавшихся это компенсирует.