Сообщения пользователя Usagi

Ну с одной стороны можно понять чего тянули - по выходным чиновники не работают, а за один день тренерский совет не соберёшь. Вряд ли задержка связана с чем либо ещё - это всё теории заговора.
Но с другой стороны ИСУ федру за такие манипуляции может и оштрафовать. Или, что ещё хуже, спортсменов. Потому что, насколько я знаю, по правилам нельзя менять участника на запасного без уважительной причины типа травмы. Именно поэтому она ОИ 2014 Плющенко не дали возможности заменится на Ковтуна - потому что Плющенко заранее, до прокатов говорил что намерен снятся якобы из-за травмы.
Так что есть неиллюзорный шанс что при замене не по травме - поедут только двое из наших на ЧМ, а третьего не пустят.

figushka пишет:

если это болезнь Шляттера, как некотрые инсайдеры пишут, то ничего там не рассосется и нужно заканчивать карьеру... настрой Этери понятен, но и объективно надо смотреть на вещи

Судя по https://www.instagram.com/p/BuT5HbeHmj1/
что то не очень похоже что у неё какая то болезнь 0_0

Tarantino
Фигасе, неинтересно А как же битва трикселей и квадов? Сколько трикселей прыгнет Лиза? Сколько Кихира? Сколько четверных сальховых прыгнет Турсынбаева и как их приземлит? Как это всё оценят судьи? Сколько недокрутов найдут у Алины? По моему всё это очень интересно

Амарант пишет:

так еще не было ЧМ и КЧМ (с него бесты учитываются же?), с 13го места не так далеко до 25го если бесты брать. Там же даже в один балл по нескольку человек легко влезает.

Эм.. неужели вы на полном серьёзе считаете что на обоих чемпионатах найдутся 12 человек, кто превысит результат в 204 балла (баллы ТЩК на ЮЧМ, и Заги/Сам/Тукт/Турс/4 топ японки/Теннелл на ЧМ в эти 12 входить не должны, кстати - т.к. их бест УЖЕ выше 13-го места Медведевой)? Какое то у вас очень оптимистичное мнение о мировом фк ЧМ до ЧР как до луны по уровню баллов средних участниц

Если б там так всё было страшно - она не стала бы через 2 недели у Царёвой кататься, не? С другой стороны, а что ещё Этери могла предложить? Она ведь не врач, а тренер - не может спортсмен по какой то причине тренироваться - что она с ним должна делать? Может конечно как Буянова или Чеботарева у себя ради галки в отчётности держать "балласт", который ничего на тренировках не делает или на них не ходит, ждать пока она вылечится и пылинки с неё сдувать, а потом сидеть и позориться в кике из за никаких результатов. Но это не путь Этери - как я понял, она не видит смысла содержать группу здоровья - для этого есть другие тренеры. Там у неё очень серьёзная крутая группа, нацеленная на высокие результаты - не можешь соответствовать этим требованиям - дверь вон там. Абсолютно ничего личного и без обид.
Кому то это покажется жестоким - но на мой взгляд такой подход очень прагматичен и вполне имеет место на жизнь. Более того, думаю она могла даже и не уходить из группы, а взять больничный на время восстановления, а потом вернуться и никто бы её не выгнал. Щербакову ведь не выгнали - хотя она полгода не каталась? Но Паненковой надо было на этапы ГП успеть. Скорее всего она так же через боль и травму форсировала катание и у Царёвой - до конца не восстановившись - из за собственных амбиций участвовать на ГП. Но почему то только Этери обвиняют в выжимании соков из фигуристов - а другие тренеры или сами спортсмены вообще ни в чём неподсудны

LostGirl пишет:

Коган заявил, что список подан в алфавитном порядке

Там ещё загадка в каком именно алфавите - английском или русском

Муравьёву и Шаботову обокрали в компонентах, как всегда. Катают они во многом лучше этеревских. Муравьёвой ещё и галку нарисовали очень сомнительную. Усачёва же за степаут на 2A +0 получила ) Подумать только, ещё детский сад катает - а уже грибы, репутация, связи, блатные войны

Амарант пишет:

Кататься-то Даша стала, только вот как? Она весь сезон с этой травмой и весь сезон она не дает ей нормально кататься.

Амарант пишет:

Другими словами "заболел - дверь там", "Пубертат - дверь там", "травма - дверь там". Или молча терпи и тренируйся как и прежде. Но этот подход и убивает остатки здоровья и рушит карьеры девочкам (и мальчикам, вспомним Адьяна). Снижение нагрузок или их полное прекращение на время - обязательное условие для лечения и восстановления. И о какой группе здоровья в случае с Дашей вообще речь, если к этому времени у Этери из взрослых девочек осталась одна Алина, у которой тоже обе ноги отваливаются? Этери рисковала тем, что к началу сезона не останется в группе ни одной взрослой российской одиночницы, некого будет выставлять вообще. И при этом откровенно загнать Дашу. Ну ок, бог ей судья.

Ну ок, вот смотрите - наверное Царева не такой монстр и изверг как Этери, верно? Как и Буянова. По крайней мере так про них не говорят. Она то уж точно бережно отнеслась к Даше, снизила ей нагрузки, палкой на каток не гнала, позволила прыгать столько и так -сколько и как может. Не то что злая Этери - сразу выгонять с катка и из фк. Ну и? Каков результат "бережного и постепенного" восстановления спортсмена? Результат мы все знаем. Абсолютно смытый в унитаз сезон. Не было бы никакой разницы если бы Даша послушалась совета Этери и просто ушла из фк хотя бы на год. Ещё бы и лучше на следующий сезон восстановилась бы.
А теперь, внимание, вопрос! Почему Этери, чтобы не выглядеть злодейкой в глазах общественности - должна содержать группу здоровья по типу Буяновской и сидеть с унылым видом в киках с переломанными спортсменами? Зачем? В чём смысл? На результатах это скажется только в отрицательную сторону - ей придётся тратить своё время и внимание на бесперспективных как минимум на текущий сезон спортсменов - чтобы создать видимость какой то заботы о них вместо того чтобы зарабывать медали с сильными и здоровыми спортсменами. Что в конечном счёте это ей даст? Ничего, даже в интернете травить меньше не станут - скажут что она же и сломала спортсменов, и теперь расплачивается. Если уж выбирать между медали плюс травля или ничего плюс травля - думаю выбор очевиден Причём польза от этого не только самой Этери - те спортсмены которые медали выиграли - будут ей благодарны. Как и болельщики. Единсвенные кто будет недоволен - травмированные/не в форме спортсмены - что им не уделили должного внимания/выбросили на обочину. Но извините - у них не было бы медалей в любом случае.
Есть конечно вариант Туктамышевой. Можно цацкаться со спортсменом долгие годы, оберегая все его болячки. И в итоге в какой то год получить для него медали. Но тут возникает интересный вопрос. Если бы Мишин например вместо того чтобы растить временно-проблемных долгие годы - брал бы новых, сильных, талантливых и здоровых - и выигрывал бы медали для них, но уже чаще - что было бы лучше? Конечно Туктамышева была бы недовольна. Как и поклонники долгих карьер. Но новые медалисты были бы счастливы. Чем они хуже Туктамышевой? Почему счастье Туктамышевой (она в данном случае как пример просто) должно котироваться выше счастья "однодневок"? Вопросы философские. Но с точки зрения чистой эффективности подход Этери более предпочтителен в количественном плане. Он приносит больше медалей - а больше медалей - значит больше удачных карьер и счастливых спортсменов. Пускай и более коротких.
В конечном счёте проблема в самом современном фк как виде спорта. Это очень сложный, тяжёлый спорт, очень травматичный. Очень немногие способны чего то добиться там на высоком уровне - поэтому всегда будет множество несчастных спортсменов с кучей проблем. Как ситуацию не крути. Со сниженными нагрузками невозможно претендовать на медали. Высокие нагрузки - травмы. Низкие - нет медалей и удачных карьер. Выбирайте что вам больше по вкусу

Figurka51 пишет:

Объясните, пожалуйста, чем Муравьева хуже Акатьевой? Почему А обошла М?

Чем хуже? Тренером )

Амарант пишет:

Полине прежде всего плохие программы поставили, невыигрышные абсолютно. Отчасти поэтому она недополучила заслуженных баллов в сезоне.

Конечно нет. У неё явно проблемы со здоровьем, или весом, или формой, или всем вместе. Проблема не в программах (будучи вкатанными они бы лучше смотрелись) - проблема в том что она перестала докручивать прыжки. Т.е. её тело не позволяло ей делать достаточно много тренировок для уверенного выезда с прыжков.

Амарант пишет:

Сколько можно повторять, что на этот сезон из взросых российских сборников у нее осталось 0 сильных и здоровых. И это было понятно с лета. Алина давно ногами мучается. Все остальные ушли, осталась одна Даша. И ту слили. И тот факт, что (если верить интервью Даши) Этери в первый ее уход летом сама позвонила и предложила вернуться как раз говорит о том, что ей перспектива остаться только с травмированной Алиной на весь сезон нафиг не сдалась. Так что Даша была нужна. Другое дело что доломали Дашу на сборах, и физически, и психологически. И кто им доктор?

Ну да, так получилось. У Буяновой осталось 0 сильных и здоровых. У Царевой осталось 0 сильных и здоровых. Сезон такой, развальный для многих. Почему вы конкретно Этери выделяете?

Амарант пишет:

Про Дашу аналогично, если травма мешает, но не является метотводом для тренировок, то резкое снижение нагрузок на и без того не тростиночку Дашу даст такой прирост веса, что через год уже ни о каком фк и речи не пойдет. Постепенное снижение нагрузок, и если проблема с ногой отпускает, можно так же постепенно снова наращивать. Сезон слит, но он был, и возможно будет следующий. Уйди она "на годик" - куда возвращаться? Во взрослые выходят ТКЩ, и это только у Этери, у других тренеров тоже юниорки подросли и переходят. Даше куда через год простоя, как вы предлагаете?

Туда же, куда она может и сейчас вернуться Или вы считаете что если она сразу бы ушла на лечение летом - или если она прекратила тренировки после ЧР - будет какая то принципиальная разница в её форме в начале следующего сезона? Моё мнение - разницы не будет. У неё просто тип тела не для фк. Если уж ей пару недель отпуска хватило полностью растерять форму - что будет через полгода? Поэтому в любом случае - делать перерыв в катании, либо сразу заканчивать карьеру, либо пытаться мучать себя и зрителей при плохой форме только потому что есть этапы гп - результат в итоге один и тот же. Только Буянова/Царёва видят смысл в растягивании агонии и форсировании стартов при любой форме спортсмена. А Этери не видит - у неё более прагматичный подход. Она проверяет насколько спортсмен готов выступать на нужном уровне. Если не готов - и тратить время на него нет смысла.

Амарант пишет:

Для меня общее какое-то убеждение нашего сообщества, что "в большом спорте иначе быть не может" - один из краеуголных камней, о который я готова разбивать лоб сколько угодно чтобы убедить хоть пару человек, что по-другому быть не только может, но и должно быть по-другому.

Ну а как вы предлагаете? Какой бы бережный подход вы не предлагали - эти "сбережённые" будут всем проигрывать. Потому что у них не будет хватать физики выкатывать программы, тренировок для стабилизации прыжков и т.д. Спорт высших достижений - он такой, жестокий.
Ещё раз, проблема в крайне высокой технической сложности фк и узких требованиях к телу. Прыжки вообще плохо подходят для физиологии человеческого тела. Особенно женского. И есть такое дело - после определённого возраста многие просто не могут прыгать. Это у них такой тип тела, физиология. С этим ничего не поделать - только смириться. Тут никакой подход и никакое восстановление не помогут. Если у человека более хрупкие связки, кости и мышцы чем у другого - и у одного они рвутся при нагрузках, а у другого - нет - то что тут можно поделать? Или если человек не может держать нужный для прыжков вес без вреда для здоровья - что вы предлагаете? Только закончить фк - других вариантов нет. Тут как не гладь по головке, и не лечи - а он всё равно будет проигрывать низкорослым тростиночкам.

Rebecca_2011 пишет:

https://www.instagram.com/p/BuWBmrAg8J2/

Злая Щербакова и ангел Трусова.. теперь я видел всё )))

selena22 пишет:

А у старших девушек какой результат?

Первая - Самоделкина, вторая - Валиева, третья - Хромых.

figushka пишет:

по поводу Рики-сан и ее участия в челлендже - она определенно стремилась попасть в сильнейшую разминку на ЧМ, и она достигла этого, вытеснив Турсынбаеву: Загитова, Медведева, Сакамото, Мяхара, Кихира, Теннел

Турсынбаева ещё в универсиаде будет участвовать. Если она там выиграет - сможет получить рейтинг и вновь подвинуть кого то из первой разминки

http://sport.business-gazeta.ru/article/235283

пишет:

Ещё одна проблема, как ни странно, слишком высокий уровень конкуренции в фигурном катании. Едва добившуюся успеха и славы спортсменку сразу начинают поджимать более молодые и способные соперницы. Учитывая это, adidas в этом году не рассматривал кандидатуры Медведевой и Загитовой, а выбрал Трусову. Практика показывает, что в России в последнее время у фигуристок профессиональная карьера длится недолго, – отметил Савула. – Поэтому мы смотрели на молодых фигуристок.

Спонсоры подстраиваются под реалии российского фк

Цитата:

Алексей уверен, что у Трусовой есть все шансы стать лучшей: «Я считаю, что потенциально она самая талантливая фигуристка в России и мире». Срок соглашения Савула не уточнил (сказал лишь, что «долгосрочное»), но есть информация, что оно рассчитано чуть ли не до 2022 года – настолько большой кредит доверия у adidas к фигуристке. И в чём-то обоснованный: Трусова уже в этом сезоне доказала, что готова бороться с изменениями в своём теле. Она выросла на 10 см, но не растеряла ни одного четверного прыжка и не допустила спада в результатах. «У неё лучший тренер, – говорит Алексей. – Я в Этери никогда не сомневался. Если что-то пойдёт не так, она обязательно что-нибудь придумает». Для Трусовой это первый рекламный контракт в жизни. Пока единственное что выдаёт Александру как спортсменку adidas – подпись в инстаграме и несколько постов в кроссовках. Но в будущем кампания наберёт обороты.

Это можно считать официальным подтверждением контракта с adidas

почему бы и нет пишет:

Никто не в курсе, почему снялась Шаботова?

Инсайдеры инсайдят что наверное подцепила грипп т.к. внезапная высокая температура.

Амарант пишет:

По факту не так много тех полетов и получилось пока. два старта в Канаде были. А на других континентах - ОП, этап ГП во Франции, ЧР и ФКР. Всего четыре раза туда-сюда. Ну, более-менее сравнимо с обычными стартами, когда этап ГП в Канаде или Америке, ФГП где-нибудь в Японии, там же Джапан опен, и командник. То есть пока не критично. Тем более фанаты ей даже на перелеты денег собрали тысяч 200р. Если бы прошла в ФГП и ЧЕ, летная активность такой и осталась бы почти: ФГП в Канаде был, добавился бы полет на ЧЕ (и то не факт, вспоминая как она высиживала после ЧР в России почти до ЧЕ), и если там отобралась бы на Мир, то уже никаких ФКРов не было бы.

А я вот слышал что перелёты на главные старты и этапы оплачивает ИСУ. Как и проживание на время соревнований. Или даже где то такое в правилах читал. Не знаю теперь кому верить

DenisFrallik
На первом каскаде - да, два недокрута. На двух других прыжках - нету. Недокрут примерно 85-89 градусов. При таком низком фреймрейте (где один кадр в воздухе коньком вперёд, а следующий - на льду коньком назад) точнее сказать нельзя - поэтому в пользу спортсмена. Причём некоторые бригады считают недокрут от касания зубцом льда - а другие от переноса веса фигуриста на лезвие/пятку. И ясности как правильно в этом вопросе нет до сих пор - в том числе и в правилах.
Справедливости ради Усачёвой и Хромых рёбра не поставили на зубцовых - а они у них хронические. Так что в целом расклад по местам правильный - я даже с Акатьевой соглашусь. Очень у неё плохие программы - таким много баллов никогда не дадут. Самоделке моргнули недокрут - но за такое роскошное скольжение это можно простить ) В конце концов по справедливости компоненты у неё должны быть баллов на 5 минимум выше - роскошное взрослое катание, роскошная взрослая программа. Это редкость у такого возраста - и это надо поощрять. Жаль Муравьёву в короткой засудили - вот две фигуристки с самыми высокими компонентами на этом турнире, ИМХО. Ну и Валиева где то близко.

Амарант пишет:

И имеем право не согласиться с теми, кто карьеры выкинутых из спорта малолеток с высшими наградами больших стартов считает успешными и счастливыми.

Сдаётся это камень в мой огород Может я недостаточно внятно обьяснил свою позицию. Попробую ещё раз.
Ок, предположим что в самом деле многие предпочли бы иметь долгую карьеру (хотя я в этом совершенно неуверен - по крайней мере до проведения массового анкетирования фигуристок. К примеру интервью Косторной, Трусовой и Загитовой говорят скорее об обратном. Одна хочет быть нейрохирургом, вторая - завести много детей, третья - открыть японский ресторан. Это к слову.) и вытесняя их молодняком мы лишаем их этого счастья. Но вы забываете простой факт - элементарную логику. Математику. Сухую и безжалостную. Призовых мест всего три. Квот всего три. Желающих, талантливых, потративших 10+ лет жизни на фк - сотни. У нас, в России. Далее, что происходит если мы поощряем, бережём, сохраняем, проталкиваем и поддерживаем "возрастных" фигуристок, которые уже получили свою долю медалей - не даём им завершить карьеру - помогая им реализовать свой взрослый эмоциональный потенциал? Правильно - молодняк не может получить эти самые медали вообще. Медалей то три. В итоге что получается? Три фигуристки счастливы и удовлетворены - а сотни - несчастны и страдают. Многие из них в результате заканчивают карьеру - т.к. не видят перспектив пробиться через блатных, либо им просто не хватает ресурсов и здоровья так долго быть в спорте. Какой вариант тогда лучше? Как пример возмём отрезок в 8 лет (два олимпийских цикла). За этот период:
1) подход Этери - до 24 фигуристок получают медали (меняются по три лидера в год, которые берут весь пьедестал в сезоне). Да, через год-два их сменяют другие.
2) подход скажем Мишина - до 6 фигуристок получают медали (три фигуристки сидят в фаворитах и не пускают других минимум олимпийский цикл и это в лучшем случае).
Вопрос - сколько будет довольных спортсменов в первом случае, а сколько - во втором? Допустим даже что во втором случае "счастье" более качественное. Перебьёт ли оно несчастье большого кол во других, которым "счастливые" блокировали путь?
Ещё раз - вы предлагаете увеличивать длительность карьеры и тем самым увеличивать кол во фигуристок претендующих на медаль. Чем больше фигуристок - тем выше конкуренция. Чем выше конкуренция - тем сложнее медали получить. Чем сложнее их получить и чем дольше медали задерживаются у одних и тех же - тем больше несчастных спортсменов, тем больше людей уходящих из спорта, тем больше нереализованных потенциалов. Возникает вопрос - почему одни фигуристы, о которых вы лично знаете больше ввиду их известности - по вашему мнению больше достойны спортивного счастья ценой карьеры других, вам малознакомых? Кто вам дал право решать что вот эти более достойные - а вот эти нет? Каждый раз ратуя за длинную карьеру Медведевой или Туктамышевой например - вы делаете именно это.

Амарант
Если брать аналогии: вот есть некая труба, из которой под большим напором хлещет поток талантов в фк. Вы предлагаете просто закрутить вентиль, чтобы оттуда капельки стекали - ну где то раз в 4 года по капле. И пытаетесь всех убедить как это прекрасно и хорошо. Ну примерно так я это вижу

DenisFrallik пишет:

3Lz3T< - обратите внимание, как и на 3S< первый оборот в 3T< полностью делается на льду. Второй дупель так же с недокрутом. Реальная сумма проката 117.48.

Я ему про попа - он мне по ерему ) Это уже из разряда ваших фантазий про какие то ваши правила. При чём тут преротация? Преротация и недокруты - это две абсолютно разные вещи. Да пусть она хоть весь каскад по льду протвиззлит! В реальных правилах на соревнованиях (а не ваших, придуманных), на практике - за преротации судьи баллы не снимают - никогда. Важен только докрут на приземлении и ребро. Всё.
Тулуп у Самоделкиной полностью докручен - т.к. приземление докрученное.

Амарант пишет:

Все эти НЛП про сухую математику разбиваются о простой факт, что при всех этих сотнях молодых и талантливых мы каждый божий год с огромным трудом набираем на ЧМ всего лишь трех конкурентноспособных фигуристок и еле-еле сохраняем три квоты (я уже молчу о состоянии в мужском фк). И кто этих молодых держит и не дает им угля стране везти? Да они одной левой выносят всех "пенсионерок", только потом массово куда-то деваются. В страну Пубертатию, наверное. И если кто-то из нее возвращается, то и замечательно. Если еще и возвращаться никто не будет, то капец настанет нашему фк.

Есть такое, да. Ну так из за блатных это и происходит уже сейчас. Талантам просто не дают прорваться во взрослые тогда, когда они могли бы быть на пике своих возможностей. Чтобы бы было, если бы на прошлогоднем ПР Губанову бы не засунули под Константинову, а на нынешнем ЧР - Тарусину под Медведеву и, опять же, Константинову? А я скажу что. В этом сезоне были бы две новые звёздочки - Губанова и Тарусина. И возможно именно они и выиграли бы и ЧЕ, и на ЧМ бы поехали вместе с Загитовой. Уже не так всё печально бы выглядело во взрослой фигурке у нас, не?